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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

7.697 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Religion, Mensch, Jesus ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:02
@occitania

Warum bist Du denn ein Häretiker, aufgrund von Paulus' Lehre?

Welcher Gruppe von "Häretikern" gehörst Du denn an?

Und warum sollte Paulus' für eine Spaltung verantwortlich sein, wo er doch gegen Parteisucht gewettert und zur Einheit aufgerufen hatte?


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:05
Ich würde Jesus nie absprechen das er in seiner jugend revoluzzer war. hat ernicht seinen freund zum leben erweckt nachdem er ihn durch einen fluch getötet hat? War er doch "nur" mensch und nicht Gott?


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:07
@Fidaii
Gnostiker. Wurde mir zumindest so nahegelegt


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:07
Wen soll Jesus durch einen Fluch getötet haben? Keine Ahnung wovon du sprichst. Kenne so eine Stelle aus der Bibel nicht !

@occitania


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:10
@Fabiano
Steht in den Kindheitsevangelien. Sind zwar apokryph, aber man solklte sie gelesen haben, als Christ.


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:13
@occitania

Von wem wurde Dir das denn nahegelegt und warum?

Übrigens, viele christliche "Gnostiker" hatten sich besonders auf Paulus berufen, weshalb sie vom "Kirchenvater" Irenäus in seinem Werk "Gegen die Häresien" (Contra Haereses) dafür getadelt wurden:

Andere sagen, Paulus allein, dem das Geheimnis der Offenbarung anvertraut wurde, habe die Wahrheit erkannt. Diese widerlegt Paulus selbst, indem er sagt, ein und derselbe Gott habe dem Petrus das Apostolat der Beschneidung und ihm das der Heiden übertragen. Keinen andern Gott also hatte Petrus wie Paulus, und denselben Gott und Gottessohn, welchen Petrus unter den Juden verkündete, den verkündete auch Paulus unter den Heiden. Denn unser Herr kam nicht bloß, um den Paulus zu erlösen, noch ist Gott so arm, daß er nur einen Apostel gehabt hätte, der die Heilsordnung seines Sohnes erkannte. Und indem Paulus sagt: „Wie schön sind die Füße derer, die Gutes verkünden, die den Frieden verkünden“ , bekundet er deutlich, daß es nicht bloß einen, sondern mehrere gibt, die die Wahrheit verkünden. Und nachdem er in dem Briefe an die Korinther alle die aufgezählt hatte, die den Herrn nach der Auferstehung gesehen haben, fügt er hinzu: „Ob nun ich oder jene, so verkünden wir, wie ihr geglaubt habt“. Womit er bekennt, daß alle ein und dasselbe verkünden, die den Herrn nach der Auferstehung gesehen haben.
(Contra Haereses, Buch III, Kapitel 13,1)


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:22
@Fidaii
Gnostiker wirst du nicht, das ist man. Es betrifft doch die reine Form der Gottessuche Ich kann und will nicht glauben. ich will wissen!!!.


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:23
sinnlos die wahrheit in den lehren in der kirche zu suchen. gibt nichts antichristlicheres als die kirchen selbst. nach den aposteln waren es nur noch einzelne,die in der wahrheit wandelten.

die kirchenväter waren stets nur dran intressiert,ihr "reich" zusammenzuhalten. nicht umsonst war der erste kirchenvater ein kaiser,nämlich konstantin.

der führte dann z:B unter anderem das märchen von der mutter gottes ein .was nichts weiter war als eine übernahme des alten ägyptischen isis-kultes war .


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:25
@occitania

Viele wollten schon viel wissen, und viele haben am Ende nur GEGLAUBT, sie würden wissen. :)
Aber ich kann dich schon verstehen.

Wahres Wissen ist übrigens immer nur das, was man selbst wahrhaftig erfahren hat, die reine Selbsterkenntnis.


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:28
Zitat von pere_ubupere_ubu schrieb:sinnlos die wahrheit in den lehren in der kirche zu suchen.
Mag ja sein. Die KIRCHE der Zeugen Jehovas ist dann aber auch davon betroffen. ;)

@pere_ubu


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:29
@Fidaii
Also ich will das jetzt mal nicht konntern, Gnosiker zu sein ist gaaaaaaanz sachwierig:-)


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:37
@occitania

Mal unabhängig davon, ob Irenäus mit dem Folgenden Recht hat oder nicht (und aus einer Perspektive hat er bestimmt Recht, aus der anderen aber nicht ;) ), finde ich es ziemlich unterhaltsam, was er über manche Gnostiker schreibt:

Denn solcherart ist bloß das Geschäft von Lügnern, Verführern und Heuchlern, wie es die Valentinianer sind. An die Menge nämlich richten sie mit Rücksicht auf die, welche von der Kirche kommen, und die sie auch gemeine Ekklesiastiker nennen, Vorträge, um die Einfältigeren einzufangen und anzulocken, indem sie immer aufs neue unseren Vortrag nachahmen, and beklagen sich dann über uns, daß wir uns ohne Grund von ihrer Gemeinschaft zurückhielten, da sie doch Ähnliches lehrten wie wir, und daß wir sie Häretiker nennen, obwohl sie dasselbe lehrten und dieselbe Lehre hätten. Einigen aber, die sie durch ihre gewöhnlichen Fragen vom Glauben abwendig und zu ihren willfährigen Hörern gemacht haben, erzählen sie dann privatim ihr unerzählbares Geheimnis vom Pleroma. Es täuschen sich aber alle, die da glauben, sie könnten das Wahrscheinliche in ihren Worten von der Wahrheit unterscheiden. Denn der Irrtum ist verlockend, hat den Schein der Wahrheit und liebt die Schminke — die Wahrheit ist ohne Schminke — und findet deshalb bei Kindern Glauben. Stellt aber jemand aus ihren Hörern Fragen oder widerspricht ihnen, dann heißt es, er könne die Wahrheit nicht verstehen, habe nicht den höheren Samen von ihrer Mutter, er sei einer aus der mittleren Region, d. h. ein Psychiker, und sie sagen ihm überhaupt nichts. Wenn aber jemand wie ein gutmütiges Schaf sich ihnen völlig ergeben hat und durch ihre Nachfolge auch ihre „Erlösung“ erlangte, dann ist er so aufgeblasen, daß er glaubt, nicht mehr im Himmel noch auf der Erde zu leben, sondern in das Pleroma eingegangen zu sein und schon seinen Engel umarmt zu haben, hebt die Nase gar hoch und schreitet einher stolz wie ein Hofhahn. Einige von ihnen sagen allerdings, ein guter Lebenswandel müsse den auszeichnen, der von oben her ist, und deswegen geben sie sich auch ein gewisses würdevolles Gepräge. Die meisten aber setzen sich darüber hinweg, haben als die Vollkommenen keine Scheu noch Achtung, nennen sich die Geistigen und sagen, sie kennen schon ihren Ort der Erquickung im Pleroma.
(Contra Haereses, Buch III, Kapitel 15,2)


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:39
seit den bibelforschern ,und einigen kirchlichen reformatoren die zuvor zum ersten :

A) für eine neue allgemeinverständliche sprache der bibel gesorgt haben

B) damit anfingen ,sie von miss-und irrlehren zu befreien , z. B. luther,der den ablasshandel bekämpfte

seitdem erhöht sich ständig das licht der erkenntnis ;)


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:43
Seitdem die sogenannten Bibelforscher, die sich später in Zeugen Jehovas umbenannten die Bibel entsprechend ihren eigenen Vorstellungen umgebastelt haben, wurde es eher wieder finsterer :D

Aber das gehört eigentlich in einen anderen Thread...

@pere_ubu


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:44
@Fidaii
Ist Textmäßig wunderschön . Nur soll ish ich dir die gesamte apokkryphe Richtungh zum dogma gestalten


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:46
Fabiano


Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuzheute um 00:43

Seitdem die sogenannten Bibelforscher, die sich später in Zeugen Jehovas umbenannten die Bibel entsprechend ihren eigenen Vorstellungen umgebastelt haben, wurde es eher wieder finsterer :D

siehste Fabiano und wieder du sagst es mal selber es wurde rumgebastelt und deshalb kann nicht mehr nach seinen gebot erlöst werden


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:50
Ich sagte, dass von den sogenannten Bibelforschern, die sich später in Zeugen Jehovas umgenannt haben an der Bibel herum gebastelt wurde !

Vergleiche mal die Bibel der Zeugen Jehovas mit einer Katholischen Bibel, du wirst dich wundern... :D


@gustus


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:52
@Fabiano
@gustus


genau ,als erstes fällt auf,dass gott mit namen genannt wird :D


obwohl man fairerweise anmerken muss ,das der name jehova auch in älteren katholischen bibeln erwähnt wird,und man ihn auch immer noch an einigen älteren kirchen findet. ;)


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:52
wie auch immer , es wird sehr rum gebastelt, den die anderen haben es auch schon gesagt!

sei bitte nicht böse auf mich


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Jesus war ein Mensch - und starb nicht am Kreuz

19.10.2011 um 00:56
pere_ubu


J
seit den bibelforschern ,und einigen kirchlichen reformatoren die zuvor zum ersten :

A) *für eine neue allgemeinverständliche sprache der bibel gesorgt haben*

somit ist es nicht mehr rein

B) damit anfingen ,sie von miss-und irrlehren zu befreien , z. B. luther,der den ablasshandel bekämpfte

seitdem erhöht sich ständig das licht der erkenntnis ;)*
ob das richtig ist wenn man sein gebot nach eignen gutdünken verändert weil man meint das ist besser so?


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