Ich bin Christ und die Muslime sind meine Brüder
17.11.2012 um 11:09Anzeige
Oman schrieb:Im Koran steht, soweit ich weiß, das nur der Mann der seine Frau gut behandelt, ein guter Mann ist. Des Weiteren werden Männer und Frauen vor Gott gleichgestellt.Ich weiß nicht, wie das gut Behandeln zustande kommen kann, wenn der Quran die Männer gleichzeitig lehrt, dass die Frauen ihnen unterworfen sind. Die Frauen haben keinen besonderen Wert im Islam, sie dienen lediglich der Reproduktion und dem Befriedigen sexueller Gelüste der Männer (2:223). Selbst das Paradies wird lediglich nach männlichen Vorlieben beschrieben. Dort gibt es auch für jeden Muslim jungfräuliche Houris "mit schwellenden Brüsten" (78:31; 37:40; 44:51; 56:20), mit denen die sich dann bis in alle Zeiten begnügen können. Aber was bleibt da noch für die Frau übrig?
Oman schrieb:Sie arbeiten dor genauso wie die Frauen hier und fahren dort genauso Auto wie wir das hier machenWo "dort"? In der Türkei meinst du? Ja natürlich tun sie das, schließlich ist die Türkei ein säkularer Staat und dem westlichen System angepasst (Atatürk sei Dank). Aber wie siehts denn in islamischen Gottesstaaten wie Afghanistan, Pakistan, Jemen usw. aus? Ja selbst Saudi-Arabien? Da gibts zwar Technik ohne Ende, aber elementare Menschenrechte existieren dort noch immer nicht. Da hat die vormittelalterliche und menschenfeindliche Sharia das Sagen, die übrigens auf der Sunnah, dem Quran und den Hadithen basiert. Diese islamische Gesetzgebung repräsentiert wie kaum etwas anderes die wahre Natur & Mentalität des Islam.
Oman schrieb:Die Mütter und Großmütter kommt eine große´Ehre zu teil und die Familie steht an erster Stelle.Das stimmt. Gehorsam gegenüber der Familie wird in muslimischen Kreisen ganz groß geschrieben. Aber wenn es zu Ehefrauen kommt, dann haben sie den Männern zu gehorchen. Eben so, wie der Quran es suggeriert.
Oman schrieb:Übrigens fliehen die Leute nicht vor ihrem Gesetz.Aber selbstverständlich tun sie das. Sie fliehen vor dem Gesetz, welches sie unterdrückt, und vor dem ganzen Elend, den dieses Gesetz in ihrem Land erschafft. Es geht ihnen dreckig in ihren unterentwickelten Ländern, andererseits würden sie gar nicht erst auswandern, auf der Suche nach besseren Perspektiven im Leben, sondern ihr Leben in ihren Heimatländern genießen. Es wandern nicht mal ansatzweise so viele Deutsche aus, wie Türken oder andere Muslime aus dem Orient aus. Frag dich mal, wieso.
Oman schrieb:Hier in Deutschalnd gibt es sogenannte Schlichter. Diese Person ist mit einem Richter gleich zusetzten.Nein, der Richter und der Schlichter ist ganz und gar nicht dasselbe. Ich denke @Gwyddion hat das sehr gut auf den Punkt gebracht.
Oman schrieb:Die Muslime wenden lieber an ihn, als an die Deutsche Polizei, weil sie genau wissen das ihnen die Vorurteile zum Verhängnis werden.Ich denke gerade diese Abwendung vom deutschen Staat und dessen Justiz schüren die Vorurteile umso mehr. Denn sie entstehen nun mal nicht von Ungefähr. Da haben die Muslime selbst einen Grundstein für gelegt. Eben mit so einem Verhalten. Sie kommen in ein europäisches Land und wollen dessen Werte & Gesetze nicht annehmen oder akzeptieren, sondern ihre Kultur aus ihren Heimatländern in europäischen Ländern weiterleben. Sie genießen die ganzen Menschenrechte hier, wollen aber mit der Gesellschaft, die ihnen das ermöglicht, möglichst nichts zu tun haben. Und dann beschweren sie sich, wenn sie dann mit "Vorurteilen" konfrontiert werden. Da kann man nur sagen: "Ja hallo?! Was habt ihr denn erwartet?"
trance3008 schrieb:Du erzählst hier ja davon, dass alle aufeinander zugehen und gemeinsam friedlich "Kumbaja" singen sollenJA ICH ERZÄHLE VON FRIEDEN...ich wusste nicht das das so schlecht ist, wenn man für Frieden ist. Ich möchte hier nicht im Kreis mit anderen Nationen singen, sondern das endlich mal respektvoll gehandelt wird und man sich gegenseitig toleriert. Damit muss nun mal jemand anfangen, sonst ist das ein Teufelskreislauf.
Oman schrieb:JA ICH ERZÄHLE VON FRIEDEN...ich wusste nicht das das so schlecht ist, wenn man für Frieden ist. Ich möchte hier nicht im Kreis mit anderen Nationen singen, sondern das endlich mal respektvoll gehandelt wird und man sich gegenseitig toleriert. Damit muss nun mal jemand anfangen, sonst ist das ein Teufelskreislauf.Ich bedanke mich für die schönen Worte. Du sagst es!
Wenn du in ein anderes Land ziehen würdest, wie würdest du dich fühlen wenn du dort deinen Glauben nicht ausüben dürftest? Wie würdest du dich fühlen wenn man dich zwingen würde ein Stück Stoff anzuziehen und dann noch mit der Begründung um dir zu helfen? Genauso fühlen sich die muslimischen Frauen wenn sie gezwungen werden ein Stück Stoff auszuziehen. Sie sollen etwas ablegen das zu ihrer Religion gehört, zu ihrem Leben. Also wo ist der Unterschied zwischen dem Zwingen ein Stück Stoff anzuziehen oder eines auszuziehen?
Oman schrieb:Wenn du in ein anderes Land ziehen würdest, wie würdest du dich fühlen wenn du dort deinen Glauben nicht ausüben dürftest? Wie würdest du dich fühlen wenn man dich zwingen würde ein Stück Stoff anzuziehen und dann noch mit der Begründung um dir zu helfen? Genauso fühlen sich die muslimischen Frauen wenn sie gezwungen werden ein Stück Stoff auszuziehen. Sie sollen etwas ablegen das zu ihrer Religion gehört, zu ihrem Leben. Also wo ist der Unterschied zwischen dem Zwingen ein Stück Stoff anzuziehen oder eines auszuziehen?Geht es sich um Kopftuch?
trance3008 schrieb:Ich weiß nicht, wie das gut Behandeln zustande kommen kann, wenn der Quran die Männer gleichzeitig lehrt, dass die Frauen ihnen unterworfen sind. Die Frauen haben keinen besonderen Wert im Islam, sie dienen lediglich der Reproduktion und dem Befriedigen sexueller Gelüste der Männer (2:223). Selbst das Paradies wird lediglich nach männlichen Vorlieben beschrieben. Dort gibt es auch für jeden Muslim jungfräuliche Houris "mit schwellenden Brüsten" (78:31; 37:40; 44:51; 56:20), mit denen die sich dann bis in alle Zeiten begnügen können. Aber was bleibt da noch für die Frau übrig?immerhin scheint die frauenquote der erretteten im islam höher zu sein wenn ich mir das verhältnis von 72:1 betrachte :D
zlatan schrieb:geschweige denn Gott ist (wahr)....sorry, Freudscher Versprecher, wollte eigentlich "(war)" schreiben ;-)
zlatan schrieb:In den genannten Versen aus dem Koran wird deutlich, dass Christen als Ungläubige gelten, da sie glauben, dass Jesus Gott ist. Außerdem wird gesagt, dass so lange Muslime in der Überzahl sind, niemals nach Frieden streben sollen. Deswegen werden auch in Ländern, wo Muslime die Oberhand haben oft Christen verfolgt und abgeschlachtet, während sie sich in der Unterzahl einschleimen, bis sie in der Überzahl sind. Dann wird abgerechnet.... (sorry für die sehr spitze These)Daran erkennt man mal wieder wie sinnlos Religionen eigentlich sind.
Deswegen glaube ich, dass Muslime und Christen sich nicht Brüder und Schwestern nennen können, da sie ja komplett andere Ansichten zu Gott haben. Auch der Weg, wie man angeblich ins Paradis kommt, unterscheidet ich ja grundlegend. Während der einzige Weg der Christen über Jesus führt, sagen ja Muslime, dass Jesus nicht einmal am Kreuz gestorben ist, geschweige denn Gott ist (wahr).
Oman schrieb:Aus 1. Hand weiß ich das in dem islamischen Land Oman die Frauen Auto fahren dürfen und dort auch Arbeiten gehen, so wie wir hier. Übrignes Oman ist ein Sultanat im südlichen Teil der arabischen Halbinsel genau neben Dubai.Und ich weiß ebenso aus 1. Hand, dass Frauen in Afghanistan und Jemen ohne die Erlaubnis des Mannes nicht einmal das Haus verlassen dürfen. Ferner habe ich mich über die Situation in anderen islamsichen Staaten erkundigt und es sieht wohl so aus, dass Oman eine große Ausnahme im Orient darstellt, was Frauenrechte anbetrifft. Deshalb kann er wohl kaum als Maßstab für andere Länder genommen werden.
Oman schrieb:Zum Punkt Scheidung: Auch hier weiß ich auch 1. Hand das Frauen sich genauso scheiden lassen dürfen wie die Männer. Meine Freundin wäre ja jetzt sonst nicht geschieden.Wo dürfen sie das? Im Oman? Aber was ist mit den anderen Ländern? Sind sie jetzt irrelevant, bloß weil es einen so "tollen" Ort im Nahen Osten gibt, wo Frauen paar Freiheiten genießen dürfen? Das ist ganz schön ignorant, findest du nicht? Wie gesagt, die Rede hier ist nicht von ein paar Ausnahmen, sondern vom großen Ganzen, von der Standardsituation, die im Orient herrscht, und davon, wo diese herrührt. Und durch die Suren, die ich hier aufgezeigt habe, liegt es doch sehr nahe, dass die Frauen im Oman ihre Freiheiten nicht dem Quran zu verdanken haben.
Oman schrieb:Zum Punkt Jenseits: Die Frau bekommt ihren Ehemann. Ich meine wenn du mehr als einen Partner willst oO okay, für mich persönlich wäre das genug.Die Rede ist nicht davon, was ich will. Hier geht es ums Prinzip. Den Männern werden Dinge erlaubt, die Frauen strengstens untersagt werden. Und dabei wird von den Muslimen die angebliche Gleichstellung von Mann & Frau im Islam ständig zur Sprache gebracht, obwohl sie offensichtlich gar nicht existiert.
Oman schrieb:Zum Punkt Fliehen vor dem Gesetz: Also 1. solltest du alles zitieren was ich geschrieben habe und nicht nur den Teil der dir passtWas habe ich denn bitte ausgelassen?! Ich habe deine Aussage Stück für Stück kommentiert. Du schriebst erst, dass die Muslime nicht vom Gesetz fliehen und dann schriebst du von den Schlichtern, an die sie sich hierzulande wenden. Für mich sieht das nach 2 separaten Aussagen aus und ich habe jede von ihnen zitiert und kommentiert. Vielleicht solltest du etwas genauer lesen, bevor du mir irgendwelche Anschuldigungen an den Kopf schmeißt.
Oman schrieb:2. Widerspricht sich dein Behauptung mit dem Fliehen wenn sie in Deutschland sich genau nach den selben Gesetzten richten.Da widerspricht sich gar nichts. Die Muslime fliehen vor dem Gesetz, aber nicht vor ihrer Kultur. Wie gesagt: genauer lesen.
Oman schrieb:JA ICH ERZÄHLE VON FRIEDEN...ich wusste nicht das das so schlecht ist, wenn man für Frieden ist.Es behauptet auch niemand, dass Frieden schlecht ist. Aber man darf hierbei trotzdem den Boden der Tatsachen nicht unter den Füßen verlieren. So einfach kann der Frieden nicht erreicht werden, wie du es gerne hättest. Und du suchst auch bei den Falschen die Schuld dafür, dass es eben nicht geht. Bei dem Thema ist nun mal Sachverstand gefragt, und keine parteiischen Wunschvorstellungen.
Oman schrieb:Wenn du in ein anderes Land ziehen würdest, wie würdest du dich fühlen wenn du dort deinen Glauben nicht ausüben dürftest? Wie würdest du dich fühlen wenn man dich zwingen würde ein Stück Stoff anzuziehen und dann noch mit der Begründung um dir zu helfen? Genauso fühlen sich die muslimischen Frauen wenn sie gezwungen werden ein Stück Stoff auszuziehen. Sie sollen etwas ablegen das zu ihrer Religion gehört, zu ihrem Leben. Also wo ist der Unterschied zwischen dem Zwingen ein Stück Stoff anzuziehen oder eines auszuziehen?Wieso kommst du jetzt auf einmal mit dem Thema daher? Habe ich auch nur irgendwas von Kopftüchern gesagt? Für mich bedeutet Integration weit mehr als nur ein Stück Stoff. Nicht darin birgt sich das Problem, das wir heute haben.
Oman schrieb:Übriges was denkst du ist schwerer..jemanden so zu akzeptieren wie er ist oder ihn umändern zu wollen. Ich persönlich gehe den leichten Weg und akzeptiere die Menschen so wie sie sind!Ja genau, du nimmst den leichten Weg, wie so viele andere (vor allem die in der Politik) auch, und genau das ist das Problem. Die Bequemlichkeit der Menschen ist es, der wir unsere jetzige Lage zu verdanken haben. Es ist nun mal einfacher, die Missstände in unserer Gesellschaft zu ignorieren und totzuschweigen, anstatt sie hervorzuheben, darauf aufmerksam zu machen und nach Lösungen zu suchen. Es kann nicht immer nur nach dem bequemeren und einfacheren Weg gehandelt werden, das sehen wir ja nun.