Wölfe in Europa, USA/Kanada sowie weltweit

Wölfe sind Spitzenprädatoren.
Jeder, der hier mitschreibt und sich ein wenig zum Thema informiert hat, müsste eigentlich wissen, dass schon hunderte Menschen dem Wolf zum Opfer fielen und deshalb der Ausspruch

Dawn schrieb:Die Behauptung, dass Menschen nicht Beute sein koennen hat sich ja jetzt eindrucksvoll erledigt.

komplett Banane war und deshalb auch nicht vom NABU getätigt wurde.
Klar kann man dann im Nachgang versuchen die Kommunikation des NABU zu kritisieren, um irgendwo Hilfspünktchen abzugreifen. Jeder so, wie er es braucht.
Sachliche Fehler aufzuzeigen, wäre sinnvoller.

Bone02943 schrieb:Wölfe sind ja auch scheu. Nur hin und wieder gewöhnen sie sich wohl zu sehr an Menschen.

richtig. Und genau das sollte mMn halt besser kommuniziert werden, anstatt pauschal zu sagen: Wölfe sind scheu...

Bone02943 schrieb:Wer ließt denn das? Wer geht denn wirklich auf deren Seite?

okay, das ist ein Argument.
Dann sollte es anderweitig alles besser kommuniziert werden, finde ich.

Bone02943 schrieb:Kann man nicht auch ein bisschen Verstand erwarten?

nicht alle Menschen sind immer vernünftig.

Optimist schrieb:So wie im Nabu beschrieben, könnte man eben wirklich denken, Wölfe sind meistens nur scheu und es kann da nichts weiter passieren - das ist doch der Punkt.

Ja..so ist es. Der NABU verharmlost vieles in Bezug Mensch/Wolf auf teils diskussionswürdige Weise . Eine andere Strategie wäre wohl angebrachter , nach den Vorfällen letztes Jahr in den NL und jetzt diesem Vorfall am 30.07.2025 wiederum in den NL . Gut , da dies ja erst gestern geschah , könnte u.U. ja noch was passieren in dieser Hinsicht.
Auf seiner Seite "wirbt" er immer damit , das seit Jahrzehnten kein Mensch von einem gesunden , freilebenden Wolf in D angegriffen wurde. Gut , das mag wohl stimmen , aber berät und unterstützt der NABU nicht auch Wissenschaftler aus den NL ?

In den letzten Jahrzehnten wurden in Deutschland keine Angriffe von gesunden freilebenden Wölfen auf Menschen dokumentiert.

Quelle: https://www.nrw-wolf.de/woelfe-und-menschen

Optimist schrieb:halb so schlimm, irgendwann fällt der sicherlich auch noch bei dir ;)

Der war gut :))

Bone02943 schrieb:Nein Wölfe sind Raubtiere. Das könnte man wissen, wenn man sowas angeblich auch über Hunde weis. Zumal Hunde weit öfter Menschen anfallen als Wölfe.

Könnte. Den Besuchern an der Pyramide war die Gefahr ganz offensichtlich nicht bewusst, obwohl sie dort öfter unterwegs sind und auch von den Vorfällen letzten Jahres wussten. Noch dazu wird ja vermutet, dass der Utrchter Wolf angefüttert wurde.

sooma schrieb:Noch dazu wird ja vermutet, dass der Utrchter Wolf angefüttert wurde.

Dies konnte nie bewiesen werden. Nur weil ein NABU Mitarbeiter mal äußerte , da er "Informationen hat" ?
Dies ist genau das gleiche , wenn ich äußere: " ich habe mal gehört"
Wenn dem so gewesen wäre , hätte man es auch bestätigt.
Allerdings schleichen und verstecken sich keine Tiere , wenn sie angefüttert werden , sowie es der Wolf Bram wohl damals machte . Dies wurde ja von Augenzeugen bestätigt, das er sich im halbhohen Gras befand , wimre.

@RomanTisch
Ich kann mir das schon gut vorstellen.

Es geht um Definitionen : Beuteschema/Beute

Der NABU schreibt:

Aber Menschen gehören nicht in das Beuteschema von Wölfen

Quelle: https://www.nrw-wolf.de/woelfe-und-menschen

Wenn allerdings schon hunderte Menschen , zu Opfern von Wölfen geworden sind , sollte man schon erwähnen , das Menschen zur Beute von Wölfen wurden.

RomanTisch schrieb:Wenn allerdings schon hunderte Menschen , zu Opfern von Wölfen geworden sind , sollte man schon erwähnen , das Menschen zur Beute von Wölfen wurden.

Beute wird nur zum Zweck der Nahrungsaufnahme gefangen/gerissen.
Dann bei Menschen von Beute zu sprechen find ich ein wenig merkwürdig.
Ein Angriff eines Predators auf einen Menschen macht diesen noch lange nicht zur Beute.

Wir passen definitiv nicht ins Beuteschema eines Wolfes!

heiduane schrieb:Ein Angriff eines Predators auf einen Menschen macht diesen noch lange nicht zur Beute.

Wie möchtest du es denn stattdessen bezeichnen?
Als Snack?

emanon schrieb:Wie möchtest du es denn stattdessen bezeichnen?
Als Snack?

Wölfe greifen Menschen nicht an um sie zu fressen. Also kein Snack!

Ich zitiere da mal das Bundesumweltministerium:

In der Vergangenheit gab es nur wenige Fälle, in denen gesunde Wölfe einen Menschen angegriffen oder gar getötet haben. Wolfsangriffe auf Menschen lassen sich vor allem auf drei Ursachen zurückführen: Tollwut, Provokation und Futterkonditionierung.

Quelle: https://www.bundesumweltministerium.de/faq/ist-der-wolf-gefaehrlich-fuer-den-menschen

Keine der 3 Ursachen hat wirklich etwas damit zu tun den Menschen als Beute zu sehen.

heiduane schrieb:Wölfe greifen Menschen nicht an um sie zu fressen.

Aha.

Fast 200 Tote Jahr für Jahr, und das über viele Jahrzehnte hinweg: im Frieden ein hoher Blutzoll. Russland hatte ihn im 19. Jahrhundert zu leisten. Fast 200 Menschen fielen jährlich dem gefährlichsten Raubtier zum Opfer, das Europa kannte: dem Wolf (Canis lupus).
...
Vor allem wenn Wölfe aus welchen Gründen auch immer keinen andere Beute fanden, griffen sie Menschen an – und schon gegen ein kleineres Rudel hatten Erwachsene kaum eine Chance, Kinder erst recht nicht.
...
In der europaweiten Wirtschaftskrise der frühen 1870er-Jahre, als zusätzlich eine heftige Dürre die Ernte sehr dünn ausfallen ließ, drangen Wolfsrudel in die Vororte der osmanischen Metropole Istanbul vor und griffen zahlreiche Menschen an; Tote lagen über Wochen und Monate auf den Straßen.
...

https://www.welt.de/geschichte/article185448144/Wolf-Angriffe-Als-Woelfe-sich-selbst-in-Staedten-ihre-Opfer-holten.html
Wölfe sind Pragmatiker. Wenn sie Hunger haben und risikolos einen Menschen erbeuten können, werden sie das tun. Dabei ist doch völlig wurscht, ob der Mensch ins etablierte Beuteschema passt.
Und wer will es dem Wolf verübeln, sogar Menschen verspeisen manchmal in Extremsituationen ihresgleichen.

Mir absolut unbegreiflich, warum man versuchen könnte zu leugnen, dass Menschen Beute von Wölfen werden können.

heiduane schrieb:Keine der 3 Ursachen hat wirklich etwas damit zu tun den Menschen als Beute zu sehen.

Wolfsangriffe auf Menschen lassen sich vor allem auf drei Ursachen zurückführen: Tollwut, Provokation und Futterkonditionierung.

Quelle: https://www.bundesumweltministerium.de/faq/ist-der-wolf-gefaehrlich-fuer-den-menschen

da steht: "Vor allem"

In den Beispielen , die ich aus Indien hier mal verlinkte s.u. , war es der Nahrungsmangel durch überflutete Gebiete , die 48 Menschen , darunter 47 Kindern , das Leben gekostet haben , als Wölfe die Menschen als Beute ansahen und sie töteten.
https://jww.de/indien-menschenfressende-woelfe-terrorisieren-doerfer

Manchmal sollten gewisse Stellen ihre eigenen Berichte mal " updaten" auf einen neueren Kenntnisstand.

emanon schrieb:Russland hatte ihn im 19. Jahrhundert zu leisten. Fast 200 Menschen fielen jährlich dem gefährlichsten Raubtier zum Opfer, das Europa kannte: dem Wolf

Im 19. Jahrhundert??? Seitdem wurden sie gejagt, da dreht sich der Wind dann am Ende doch ein wenig, oder?

emanon schrieb:Mir absolut unbegreiflich, warum man versuchen könnte zu leugnen, dass Menschen Beute von Wölfen werden können.

Und nur weil es vorkommt heißt es noch lange nicht das wir ins Beuteschema passen. Oder passt der Mensch sich selber ins Beuteschema weil es Kannibalen gibt??

RomanTisch schrieb:war es der Nahrungsmangel durch überflutete Gebiete

Und das erklärt sich ja von selber.


Aber ich bin raus, es wird solange gedreht bis es passt.

Schönes wolfsfreies Wochenende ;)

heiduane schrieb:Und nur weil es vorkommt heißt es noch lange nicht das wir ins Beuteschema passen

und wer hatte das denn behauptet?
Diese Aussage stimmt halt dennoch:

emanon schrieb:Mir absolut unbegreiflich, warum man versuchen könnte zu leugnen, dass Menschen Beute von Wölfen werden können.

...und darauf brachtest du (heiduane) ja jetzt deinen obigen Einwand. Dieser ist also irrelevant.
Du hattest aber halt behauptet, dass Menschen niemals von Wölfen wegen Hungers angefallen - also zur Beute - werden könnten. Diese Behauptung war eben falsch.

Optimist schrieb:Diese Behauptung war eben falsch.

Richtig , das sie falsch ist.
Man kann die Aussage tätigen " Der Mensch passt nicht ins Beuteschema von Wölfen , aber er wurde schon öfters zur Beute von Menschen.

RomanTisch schrieb:aber er wurde schon öfters zur Beute von Menschen.

der war gut ;) :D (Menschen bevorzugen glaube kein Wolfsfleisch :D )
Aber jeder weiß natürlich was du meintest :)

Optimist schrieb:Aber jeder weiß natürlich was du meintest

Dies weiß der NABU auch nur zugut. Allerdings passt dies nicht so ganz in ihre Ideologie.

RomanTisch schrieb:Man kann die Aussage tätigen " Der Mensch passt nicht ins Beuteschema von Wölfen , aber er wurde schon öfters zur Beute von Menschen.

Hat den niemand meinen Lapsus bemerkt? :))

Es sollte natürlich heißen:

"Der Mensch passt nicht ins Beuteschema von Wölfen , aber er wurde schon öfters zur Beute von Wölfen"

heiduane schrieb:Im 19. Jahrhundert??? Seitdem wurden sie gejagt, da dreht sich der Wind dann am Ende doch ein wenig, oder?

Möchtest du es ausprobieren? :palm:

heiduane schrieb:Und nur weil es vorkommt heißt es noch lange nicht das wir ins Beuteschema passen.

Kann es sein, dass du den Thread geentert hast, ohne dich einzulesen? (Rhetorische Frage)

emanon schrieb:Beute ≠ Beuteschema.

heiduane schrieb:Oder passt der Mensch sich selber ins Beuteschema weil es Kannibalen gibt??

Da hast du dir gerade vor versammelter Mannschaft wunderbar selbst ins Knie geschossen. Ich habe damit aufgezeigt, dass man sehr wohl auch verspeist werden kann, wenn man nicht ins Beuteschema passt. Kannst du mir erklären, warum ausgerechnet der Wolf nicht auch mal was erbeuten sollte, was nicht in sein Beuteschema passt?
Herrje, du hast doch Beispiele bekommen.

RomanTisch schrieb:Hat den niemand meinen Lapsus bemerkt? :)

aber natürlich - hier :) : Beitrag von Optimist (Seite 13)
Hast du aber wiederum nicht gecheckt?
Was mich jetzt etwas wundert, denn Du hattest sogar darauf reagiert gehabt:

Optimist schrieb:Aber jeder weiß natürlich was du meintest

Bitte gründlicher lesen ;)