Deepwater Horizon: Ölpest in USA

@ash1

zu 1.) Methanhydrat befindet sich auf dem Meeresboden, also über dem Ölfeld.

zu3.) Das ist meiner Meinung nach richtig.

So wie ich es verstanden habe, werden die Entlastungsbohrungen (es sind 2, falls eine fehlschlagen sollte) tief in der Erde auf die ursprüngliche Bohrung treffen, damit das Öl die Entlastungsbohrung aufsteigen kann und damit der Druck auf die kaputt Ölleitung sinkt und diese geschlossen werden kann.

zu 4.) Hoffentlich im August.

zu 5.) Da blicke ich bei der Diskussion auch nicht mehr durch. Normalerweise ist es so, wenn man Erdöl findet, man ebenfalls Erdgas findet, dieses besteht zum größten Teil aus Methan. Da das Gas steht meiner Meinung nach unter einem höheren Druck und steigt deshalb zuerst auf. DIe Katastrophe von Deepwater Horizon ist deshalb entstanden, weil die Abdichtung des Bohrlochs nicht 100% dicht war und das Gas deshalb aufsteigen konnte.

Ob das ausgetretene Erdöl einen Einfluss auf das am Meeresboden befindliche Methanhydrat hat, weiss ich nicht. Es befindet sich deshalb am Gtrund der Ozeane, weil dort eine geringe Temperatur und ein hoher Wasserdruck herrscht. Ob das Öl einen dieser beiden Faktoren beeinflußt, kann ich nicht beurteilen, Meiner Meinung nach aber nicht.

zu2.) Keine Ahnung, vllt. findest du in den Weiten des Internets ja die entsprechenden Informationen.

@maxtron

maxtron schrieb:Schön bei Wiki nachgelesen

Nennt sich, Goelogieunterricht.
Kennst du scheinbar nicht.

maxtron schrieb:wenn nebenan eine grössere Quelle liegt...was
dann....oder das liegt an einem Gasfeld

Ja und? das hat bitte was damit zu tun ob dein 5 KM unter der erdkruste liegendes poröses gestein, sich aufeinmal völlig ohne grund mit wasser vollsaugen soll und dieses wasser entgegen alles Phsikalischen möglichkeiten anfängt zu sieden?
Zumal es auch einen verbindung geben müsste, mit eventuell nebenan liegenden vorkommen, sonst wären diese volkommen egal.

maxtron schrieb:und zu glauben die haben das nur oben angebohrt....

Natürlich, der winkel betrug zur erdkruste 90°, warum sollten sie die Bohrinsel auch abseits stellen um von der seite anzubohren?
Wo wurde es denn deiner meinung nach angeboht?
In einer linie zu Erdkrust?
Unten?!

maxtron schrieb:in jeder Lagerstätte gibt es Hohlräume und sogar Wasser

Es geht darum ob welches eintreten kann, was nicht der Fall ist.

Sogar zwischen dem Gestein....deswegen sammelt es sich ja da....
oder in einer großen Höhle wenn eine vorhanden....

Es sammelt sich nicht dort, es entsteht dort.
Und Große Höhen kann es schon aufgrund der Entstehung solcher schichte nicht geben.

maxtron schrieb:les mal bei
Wiki nach was die alles als Lösungsmittel nehmen, Phase 2 und 3, zb Co2

Es ging um Phase 2, von 3 sprach keiner.

maxtron schrieb:Fakt ist das Phase 1 eine kontrollierte Ölförderung beschreibt und keine ausser
Kontrolle geratene Ölbohrung

Nein, es beschreibt einzig und allein die Art und weise wie das Öl zur Oberfläche gelangt, und ob dies bei Phase eins abgesaugt wird oder nicht, ist vollkommen unerheblich.

ash1 schrieb:3.Sollte der Druck in der Lagerstätte ausgeglichen sein,kann man das Loch verschliessen,richtig?

Das Öl liegt unter dem Meeresboden in großer Tiefe. BP hat eine Genehmigung 18.000 Fuß tief zu bohren, hat aber angeblich 25.000 Fuß tief gebohrt.

Da ist jede Menge Wasser drüber und ich frage mich, ob der Druck da jemals ausgeglichen sein kann. Das Gewicht des Wassers drückt ja immer weiter auf den Meeresboden, der in der Gegend ziemlich porös sein soll, was bereits vor der Bohrung bekannt war und drückt immer weiter das Öl nach oben.

Jetzt presst der Wasserdruck das Öl durch Spalten im Meeresboden und ich frage mich, wenn man dass nicht stoppen kann, ob dann am Ende alles zusammenbricht und sich eine riesige Tsunami im Golf von Mexiko ereignet.

Das Ölfeld soll so groß sein wie der Mount Everest und wenn es draussen ist, ist das ein riesiger Hohlraum.

@maxtron

Es gibt KEINE HÖHLE. Das Öl ist in porösen Gesteinschichten (Sand, Kies, Sandstein, sonstige Sedimentgesteien) und nicht in HÖHLEN. Und da macht es auch keinen Unterschied ob bei der Förderung was schief lief oder nicht.

maxtron schrieb:oder in einer grossen Höhle wenn eine vorhanden....

es sind aber keine Höhlen vorhanden. Höhlen sind eh eine besondere Ausnahme in der Erdkruste und meistens durch Wasser in Kalkgestein oder manchmal durch Vulkanismus entstanden. Ölfelder entstehen aber in Sedimenten, es gibt aber keinen geologischen Prozess der in Sedimenten Höhlen erzeugen kann.

britta schrieb:Das Ölfeld soll so groß sein wie der Mount Everest und wenn es draussen ist, ist das ein riesiger Hohlraum.

Ich gebs auf. Hat wohl keinen Sinn. Das ist wohl so wie mit den unterirdischen Wasseradern. Märchen die sich hartnäckig halten.

britta schrieb:Jetzt presst der Wasserdruck das Öl durch Spalten im Meeresboden

Der Druck der Lagerstätte, der höher als der Wasserdruck ist, drückt das Öl heraus.

@britta

Was du sagst ist Humbug.
Was das Öl heraus drückt ist der Druck in der Lagerstätte, und wenn der nachlässt kommt kein Öl mehr raus.

britta schrieb:und drückt immer weiter das Öl nach oben.

Nein!, das Wasser drückt maximal nach unten.

britta schrieb:ist das ein riesiger Hohlraum.

Es gibt keinen HOHLRAUM!

Mal Wiki zu Höhlen, wie man sieht treten Höhlen nie in Sedimentgesteinen auf.

Primäre und sekundäre Höhlen [Bearbeiten]

Man unterscheidet:
Primäre Höhlen: Darunter versteht man gleichzeitig mit dem sie umgebenden Gestein entstandene Höhlen. Im Wesentlichen handelt es sich dabei um Lavahöhlen, oft kleinere Hohlräume, die durch Gasblasen in erstarrender Lava entstanden sind. Meistens werden diese Hohlräume nur durch Zufall geöffnet. Es gibt aber auch viele Kilometer lange Lavahöhlen. Bei diesen sog. Lavaröhren handelt es sich um Lavakanäle, deren Oberfläche abkühlte und erstarrte, während darunter die flüssige Lava weiter strömte, bis die Eruption zum Stillstand kam. Solche Höhlen findet man etwa auf Hawaii, in Island und Korea.
Sekundäre Höhlen: Darunter versteht man Höhlen, die später als das sie umgebende Gestein entstanden sind. Unter diese Kategorie fallen Höhlen, die durch Korrosion (chemische Verwitterung) und Erosion (mechanische Verwitterung) oder Tektonik (Bewegungen der Erdkruste bzw. von Gesteinsschichten) entstanden sind. Die meisten dieser Höhlen entstehen durch eine Kombination von Korrosion und Erosion, gelegentlich auch durch tektonische Einflüsse.

Sekundäre Höhlen finden sich in Gesteinen, die im weitesten Sinne wasserlöslich sind, also vor allem in den verschiedenen Arten von Kalksteinen. Regenwasser enthält Kohlendioxid, das es abhängig von seiner Temperatur lösen kann. Kälteres Wasser kann mehr Kohlendioxid lösen. Abhängig von der Kohlendioxidkonzentration des Wassers kommt es zur Kohlensäureverwitterung des Kalks. Durch Kapillarwirkung dringt das Wasser in feine Ritzen des Gesteines ein und löst Kalk. Das alleine erklärt noch keine wesentliche Höhlenbildung. Da jedoch die Fähigkeit des Wassers Kalk zu lösen nicht linear mit der Kohlendioxidkonzentration verläuft kommt es zu folgendem Phänomen, das auch Mischungskorrosion genannt wird: Treffen sich im Berg zwei verschiedene mit Kalk gesättigte Lösungen und vermischen sich diese, so entsteht eine neue Konzentration von Kohlendioxid die zusätzlich Kalk lösen kann. So kann an dieser Stelle ein größerer Hohlraum entstehen. Dieses ist sozusagen der Schlüssel zur Höhlenbildung.

Ich bedanke mich für die Antworten.

ash

@britta

britta schrieb:Da ist jede Menge Wasser drüber und ich frage mich, ob der Druck da jemals ausgeglichen sein kann. Das Gewicht des Wassers drückt ja immer weiter auf den Meeresboden, der in der Gegend ziemlich porös sein soll, was bereits vor der Bohrung bekannt war und drückt immer weiter das Öl nach oben.

Deine Schlussfolgerung ist nicht korekt. Das Öl steigt nicht auf, weil der Wasserdruck auf den Meeresboden drückt. Denn sonst müssten, lt. deiner Logik, weltweit in der Tiefsee Öl nach oben gedrückt werden.

@bo

bo schrieb:Das Öl steigt nicht auf, weil der Wasserdruck auf den Meeresboden drückt.

Der Druck der Wasserlast auf den Meeresboden macht einen Teil des Lagerstättendruckes aus. Der Lagerstättendruck entsteht durch die Last des Gesteines über ihm bzw. unterseeisch, eben auch zum Teil durch die Last der Wassersäule auf den Meeresboden.

Dies hat aber nur solange einen Effekt wie sich die ölführende Gesteinschichten bei Austritt des Öles noch komprimieren lassen, also in der Phase 1 der Förderung wo der Lagerstättendruck höher als der Umgebungsdruck an der Austrittsstelle ist. Den die Sedimentgesteine sind ja, ein ganz klein bißchen plastisch, was sich nbei den Dimensionen der ölführenden Schichten aber auswirkt. Also ein bißchen so wie ein harter, mit Wasser vollgesogener offenporiger Schaumstoff der ein bißchen zusammen gepresst werden kann.

Das bedeutet aber nicht das der Wasserdruck das Öl aus Lagerstätten austreibt. Die Vorstellung das irgendwo Wasser aus dem Meer in die Lagerstätte läuft und das Öl raus presst ist definitiv falsch.

@UffTaTa

Ok, danke für die Info! :)

Mal wieder was gelernt!

und warum tritt das Öl dann aus?

T_T

Sagt mal ganz ehrlich, glaubt ihr das die Katastrophe noch richtig gefährlich wird, apokalyptisch?

@britta

Les dir einfach den Post von UffTaTa um 11:56 Uhr durch, da steht es drin.

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Nachdem die Meterologen für dieses Jahr eine starke Hurrikansaison angekündigt haben, so hat BP bisher Schwein gehabt, zumindest was die Stürme betrifft.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,703131,00.html

Angesichts des drohenden Tropensturms "Alex" haben die Öl-Konzerne BP und Shell mit der Räumung ihrer Bohrplattformen im Golf von Mexiko begonnen. Der Tropensturm ging in Belize an Land und wird nun schwächer.

Die Säuberungsarbeiten an den ölverschmutzten Küsten und das Abpumpen der Ölmengen vom Wasser aus könnten durchaus durch einen Sturm behindert werden. Tausende von Arbeitern und Schiffen müssten dann verlegt werden, sagte der Kommandant der amerikanischen Küstenwache Thad Allen am Samstag. Nähere sich ein Sturm mit Windstärke 8, der die Katastrophenregion binnen fünf Tagen erreichen könnte, würden die Rettungsmannschaften zurückbeordert, so Allen.

Amerika fürchtet sich wegen der Verseuchung des Golfs durch das BP-Öl besonders vor der diesjährigen Hurrikan-Saison: US-Behörden rechnen mit mindestens 14 schwere Stürmen, die zwischen dem 1. Juni und dem 30. November den Golf von Mexiko und den Atlantik heimsuchen werden - darunter drei bis sieben mit Windstärken von mehr als 180 Stundenkilometern.

Der Einsatz von Chemie hätte von Anfang an verboten werden sollen.


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Braveheart17 schrieb:Sagt mal ganz ehrlich, glaubt ihr das die Katastrophe noch richtig gefährlich wird, apokalyptisch?

Ist sie doch schon. :-(

@britta

Ach ja?

Beweise?

britta schrieb:und warum tritt das Öl dann aus?

Wie schon mehrfach gesagt, aufgrund des Lagerstättendruckes., solange der Lagerstättendruck höher als der Umgebungsdruck an der Austrittstelle ist.

Der Lagerstättendruck entsteht durch
- die chemische erzeugung von Gas in den ölführenden Schichten.
- durch den Druck der, auf den ölführenden Schichten lastenden Gesteines
- unterseeisch, durch den Druck der Wassersäule auf den Meeresboden, was sich zum Druck durch das Gewicht des Deckgestein addiert.

Ist der Lagerstättendruck abgebaut (bei ca. 20% Förderung der Gesmtmenge an Öl im Lager), dann strömt kein Druck mehr nach, da das ölführende Gestein selbst nicht weiter komprimiert werden kann. Ab diesem Punkt muss entweder aktiv gepumpt werden, oder der Druck in der Lagerstätte wird künstlich erhöht indem man Gase, Wasser, Benzin, etc. unter hohem Druck (weit höher als der Umgebungsdruck an der Austrittstelle) hinein pumpt. Da diese Gase etc. aber in ein massives (aber poröses) Sedimentgestein gepumpt werden (und dabei durch den hohen Druck Rissen und Spalten bildet), geht das nicht beliebig schnell, weshalb die Fördermenge stark absinkt.