Dinosaurier im Wandel der Zeit

@Schdaiff

Oh, danke für die Information.

Also die Dinosaurierfeder in dem Bernstein sieht im Vergleich zu einer Vogelfeder schon sehr unterschiedlich aus.

Zumindest erinnert sie mehr an die Schmuckfedern bei einigen Vögeln, wie dem Pfau zum Beispiel..

Zum fliegen sind Die in dem Bernstein nicht geeignet.

Aber sehr interessant, daß es solch einen Fund gab.

Die Begründung, warum die großen fleischfressenden Dinosaurier ihre Federn wieder verloren, finde ich sehr einleuchtend.

Nene, an Küken habe ich dabei nicht gedacht.
Ich hatte vermutet, daß die Federn bei den Jungen einfach zur Wärmung in der ersten Zeit waren. Und dafür sind Daumen sehr gut geeignet. Allerding sind sie bei Nässe wiederum nicht gut, weil sie sich sehr schnell vollsaugen.

@klausbaerbel

Die Federn sind das Fell der Dinosaurier, damit sie Warmblütig sein konnten.

@Schdaiff

Wie ist es denn bei den Sauropoden?

Ich gehe davon aus, daß Sauropoden ebenfalls warmblütig waren.

Von Federn bei Sauropoden habe ich aber bisher noch nichts gehört oder gelesen.

@klausbaerbel

Sauropoden können aufgrund ihrer Größe unter normalen Umständen nicht auskühlen. Wie das allerdings bei den Babys war, die ja auch noch klein waren, kann ich nicht sagen oO
Jedenfalls ist es bei den Sauropoden so, dass sie schon aufgrund ihrer Größe nicht auf die gleiche Weise warmblütig sein konnten wie Säuger, weil sie dazu zu viel hätten fressen müssen. Kleinere (Jungtiere) brauchten natürlich nicht so viel zu fressen wie Erwachsene...

@Schdaiff

Schdaiff schrieb:Und ich krieg die Krise wenn ich Raptoren ohne Federn sehe ^^

Das meinten wir doch auch, ich zumindest^^
Furchtbar, diese JP-Viecher. Die sehen aus wie Gummipuppen.

Übrigens einfach genial, dieses Bernstein mit den Federn.... danke für das Bild

17 schrieb:Jedenfalls ist es bei den Sauropoden so, dass sie schon aufgrund ihrer Größe nicht auf die gleiche Weise warmblütig sein konnten wie Säuger, weil sie dazu zu viel hätten fressen müssen.

Wie denn?

Dadurch, daß es zu ihren Lebzeiten wärmer war?

Oder daß sie vielleicht doch sehr viel gefuttert haben?

Elefanten futtern ja auch sehr viel. Und die Savanne gibt die Menge sogar her.

Oder wurden sie langsamer wenn es zu kühl wurde, so daß sie sich in der Sonne zusätzlich wärmen mußten?

@klausbaerbel

Meinst du jetzt, warum sie nicht auskühlten, oder worauf beziehen sich deine Fragen genau?

@17

Das sie nicht auf die gleiche Weise wie Säugetiere warmblütig waren.

Wo ist der Unterschied?

@klausbaerbel

Ach so....
Säugetiere führen durch ständiges Fressen neue Energie zu, bei den Sauropoden blieb aber die Körpertemperatur gleich, weil sie einfach zu groß waren, um auszukühlen!

@17

Also das kann ich mir nicht so ganz vorstellen.

Alles kühlt doch nach einer gewissen Zeit aus.

Im Sommer kann ich mir ja noch vorstellen, daß die von Nahrung und Sonne aufgewärmten Körper nicht so schnell in der Nacht auskühlen.

Aber wie war es denn im Winter?

Deswegen könnte ich mir schon vorstellen, daß sie doch sehr viel gefuttert haben, um die Energie zu erzeugen.

Oder anders gefragt, warum überhitzen Elenanten dann nicht?

Sie sind sehr groß und futtern sehr viel.

Es gab ja schließlich auch kleinere Sauropoden, als Brachiosaurus zum Beispiel.

Einige Arten hatten etwa Elefantengröße.

@klausbaerbel

Elefanten verhindern eine Überhitzung z.B. durch viel Baden und Fächeln mit den Ohren (darum sind die so groß, die Ohren meine ich).

Und Sauropoden lebten schon überwiegend in heißen Gegenden... zumindest kann ich mir vorstellen, dass nach einigen Wochen und Monaten Frost dieser Nachwärmeeffekt irgendwann nicht mehr greift. Allerdings weiß ich natürlich nicht nach wieviel Zeit genau.

Andererseits kann ich auch nicht sagen, wie das bei kleineren Sauropoden war.
Ist auch nur eine Theorie von vielen... und ich bin kein Paläonthologe.

@17

Hmmm.

Vielleicht kann @Schdaiff dazu etwas mehr schreiben.

Denn Sauropoden hatten einen sehr langen Schwanz. Könnte doch sein, daß sie darüber den Wärmehaushalt regulierten.

So richtig kann ich mir da keinen Reim auf einen Unterschied in der Warmblütigkeit machen.

@klausbaerbel

Den Gedanken mit dem Schwanz (und dem Hals) hatte ich auch schon...
Ja, Schdaiffs Meinung dazu würde ich gerne wissen.

@17

Ein weiteres Beispiel wäre der Dimetrodon.

Der ist zwar kein Sauropode, aber man nimmt an, daß er/sie mit dem Rückensegel den Wärmehaushalt regulierte. Oder/und durch Färbung die Partnerin betören wollte oder/und Gegenspieler einschüchtern.

Oder der Stegosaurus mit seinen Knochenplatten, die wohl sehr gut durchblutet waren.

Ja, warten wir mal ab, ob @Schdaiff dazu etwas interessantes schreiben kann.

@klausbaerbel

Es ist eigentlich ganz einfach. Je größer das Tier, desto mehr Fettpolster hatt es. Deshalb kühlen sie, wie @17 gesagt hatt nicht mehr aus. Sie haben einfach mehr Isolation. Wenn du im Winter das Fenster auf machst ist es in deiner Wohnung auch kälter als wenn du es geschlossen hatt. Es ist also eine Frage der Größe und Isolation.
Wenn man nicht genug Größe hatt, braucht man eben ein Wärmesegel oder Platten auf dem Rücken, um das auszugleichen. Deshalb haben auch nur mittelgroße Dinosaurier und auch nur sehr wenige diese Segel, was wohl ein großer Vorteil war.


Der Schwanz ist übrigens zum ausgleichen des langen Halses da. Der wiederum dient dazu an die hohen Bäume zu kommen oder - bei bodennaher Kost - einfacher weniger laufen zu müssen.

Die großen Sauropoden kannten keinen Winter... Den einzigen Winter, den Dinosaurier erleben mussten war in der späten Kreidezeit in der Antarktis. Mal abgesehen von einer kurzen Vereisungsphase irgendwann in der mittleren Kreidezeit [http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,527532,00.html].

Aber da gab es keine großen Dinosaurier. Die größten Dinosaurier der Antarktis waren (höchstwahrscheinlich) Iquanodontia. Und die zogen wahrscheinlich im "Winter" nach Norden. Man kennt aus der Antarktis nur ein Dinosaurier in dieser Zeit - Leaellynasaurus [http://www.dinowelt.de/was-ist-ein-dino/wissenswertes/118-dinos-in-der-antarktis.html].

Die großen Sauropoden kannten nur Treibhaus.

@Schdaiff

Vergessen wir nicht den antarktischen Cryolophosaurus, ein bis zu 8 Meter langer Theropode:

Mit seiner Entdeckung konnte untermauert werden, dass die Dinosaurier sich auch bis in die Antarktis ausbreiteten. Zwar war das Erdklima milder als heute, doch auch im Jura gab es bereits Monate, in welchen die Temperatur unter null Grad Celsius fiel. Es ist deshalb anzunehmen, dass Cryolophosaurus ein Warmblüter war.

@17

Wir reden hier von der Kreidezeit und nicht vom Jura. Die Antarktis bekam erst in der späten Kreide die ersten Jahreszeiten.

Also die Dinosaurier der hanson (oder auch Kirk Patrick Foramtion) zählen nicht... da haben wir das angesprochene Problem der Kälte noch nicht. Zumindest nicht so, dass der Boden gefriert.

Im Jura gab es in der Antarktis sicherlich in etwa dieselben Dinosaurier wie in Südamerika und Australien bzw Indien.... So als Schnittstelle.

Aber falls du Dinosaurierskelette aus der Santa Marta Formation kennst, dann kannst du nochmal damit kommen... Ach ja wo wir dabei sind die Nodosaurier hab ich vergessen, in Form von Antarctopelta ;)

@Schdaiff

Ich hab auch erst überlegt, ob ich den Cryolophosaurus hier anbringen soll.... hab mich aber dafür entschieden, weil in dem Artikel doch von Jahreszeiten und niedrigen Temperaturen die Rede ist.
Aber Wikipedia kann sich auch irren :D

@17

Naja, so falsch ist das nicht... Aber von Winter brauchen wir nicht zu sprechen ^^