Eröffnung der Area 51

@faghira die meisten zweifeln aber an Lazars Glaubwürdigkeit.

faghira schrieb:area 51 ist ein testgebiet und es wird so strikt bewacht, warum?

Weil man dort ganz einfach Flugzeuge testet . Was haben sie denn da an Sicherungsmassnahmen :

Radar - toll hat so gut wie jeder militärische Flugplatz
Bewegungsmelder - na uii ganz toll
Videokameras - hat heutzutage jede grössere Firma zum Schutz des Werksgeländes
IR-Cams - haben auch viele Produktionsbetriebe
Sicherheitsdienst - toll

@berlinandi in der werden nicht nur Flugzeuge getestet.

Ja auch Radarsysteme und andere Waffensysteme (auch aus Kriegsbeute ), hat man ja nun schon so oft geschrieben.

@berlinandi stimmt da hast du recht tschuldige, sollte jetzt keine Kritik oder so sein.

Hab hier schon in einem anderen threat vor bestimmt über einem Jahr darüber berichtet , das in der Area 51 russische Flugzeuge als auch russische Radartechnik getsetet worden ist . Teilweise hatte ich auch die Bezugsquellen der Flugzeuge genannt . Ist damals bloss keiner drauf eingegngen , leider .

@berlinandi das mit den gekaperten Migs ist auch viel zu unspektakulär und die Ausbildungsflüge damit auch.
Hab jetzt leider auch vergessen wo die erste Mig herkam also Mig 21 mein ich jetzt, ich glaub ein Israeli hat die einfach entführt und dann an die Staaten überführt, die hatten mit den Migs ja echte Problme. Was auch am eigenen Training lag.

Jup irgentwie so war das , desweiteren hat man wohl bei den Chinesen damals J-7 ( Mig-21 Nachbau) gekauft . ja , die Mig-21 war lange Zeit unterschätzt worden .

Die meisten Mig-21 der USA stammten wohl aus Ägypthen

@berlinandi war jedenfalls ein super Geschäft für die Ägypter :D.

Was haben denn eigentlich die Sowjets gegen den Diebstahl ihrer wertvollen Maschinen getan?

Keine Ahnung was man seitens der UdssR gemacht hat , hab dazu auch noch nichts gefunden .

@Katori

vermutlich das gleiche :) die haben sich dann vermutlich zb über den iran damals f14 und f4 besorgt

prousa schrieb:vermutlich das gleiche die haben sich dann vermutlich zb über den iran damals f14 und f4 besorgt

Quellen dafür gibt es jedoch nicht .

@Katori
im kalten Krieg gab es viel Industriespionage.Die Russen haben natürlich auch versucht amerikanische Militärtechnik in die Finger zu bekommen.es gab ja auch Abschüsse bspw der U2. Die Amis konnten zwar die Mig fliegen aber nicht gebrauchen da fast jedes Teil Russischer herkunft war und austausch nicht einfach bis unmöglich war weil die ganze Industrie auf die F Flugzeuge ausgelegt wurde .Deutschland ergatterte ja nach dem Zusammenbruch der DDR etliche Migs und konnten genauso wenig damit anfangen aus gleichem Grund..Es gab ja auch überläufer damals wie bspw das Typhoon U-boot dass verfilmt wurde "Jagd nach Roter Oktober" .Diese Sachen und bergungen von Abstürzen brachte mehrmals Konfrontationen hervor dass schnell den Krieg heiss machen konnte..ich glaub es gab da später sogar deswegen einen sog. Kodex unter den Spionen der gewissen Regeln folgte..

im kalten Krieg gab es viel Industriespionage.Die Russen haben natürlich auch versucht amerikanische Militärtechnik in die Finger zu bekommen.es gab ja auch Abschüsse bspw der U2. Die Amis konnten zwar die Mig fliegen aber nicht gebrauchen da fast jedes Teil Russischer herkunft war und austausch nicht einfach bis unmöglich war weil die ganze Industrie auf die F Flugzeuge ausgelegt wurde .Deutschland ergatterte ja nach dem Zusammenbruch der DDR etliche Migs und konnten genauso wenig damit anfangen aus gleichem Grund..ext

Nein , es wurden definitiv Teile der Mig-21 in den USA nachgefertigt , dafür gibt es Quellen .

Die Mig-29 der Volksarmee wurden weiter betrieben und auch modernisiert , wurden jedoch aus Kostengründen in Deutschland ausgemustert /bzw an Polen verschenkt ( 1 Euro ) . Die anderen Migs aus DDR beständen wurden aufgrund des KSZE Vertrages ausgemustert bzw nur in geringer Stückzahl beim WTD noch eingesetzt .

prousa schrieb:
vermutlich das gleiche die haben sich dann vermutlich zb über den iran damals f14 und f4 besorgt



Quellen dafür gibt es jedoch nicht .

Sind wohl verschwiegener die Russen.


@smokingun das was @berlinandi gerad schriebe wollt ich auch schreiben, die mußten ja auch Verschleißteile ersetzen, war sicher aufwendig die herzustellen aber machbar.

Im übrigen hatte man nach der Wende nicht nur Technik der NVA verschrottet/bzw verkauft , sondern auch der BW ( Alphajet , Leopard 1 etc .) .

berlinandi schrieb:Nein , es wurden definitiv Teile der Mig-21 in den USA nachgefertigt

dass mag ja sein dass man Teile nachfertigte nur gehts nicht darum Teile zu replizieren sondern einen Nachschub an Ersatzteilen zu generieren.wie du weiss sind da verträge da zu Firmen wie Lockhead.dass einzige was sinn machte war gewisse Aspekte zu studieren um bei späteren F-Modellen einfliessen zu lassen

berlinandi schrieb:Kostengründen in Deutschland ausgemustert /bzw an Polen verschenkt ( 1 Euro )

die Kostengründe beziehen sich auf die Wartung eines Objekts das man nicht gebrauchen kann weil die Bundeswehr nicht wie Polen auf westliche Militärtechnik ausgelegt ist deswegen das Geschenk an Polen mit diesem Symbolischen Preis..

dass mag ja sein dass man Teile nachfertigte nur gehts nicht darum Teile zu replizieren sondern einen Nachschub an Ersatzteilen zu generieren.wie du weiss sind da verträge da zu Firmen wie Lockhead.dass einzige was sinn machte war gewisse Aspekte zu studieren um bei späteren F-Modellen einfliessen zu lassent

Nein die USA haben ganze Staffeln mit Mig Flugzeugen aufgestellt , die nur dazu dienten bei Manövern den Gegner zu spielen . Nichts anderes hat man auch mit den durch die USA gekauften Mig-29 gemacht . Sicherlich hat man die Flugzeuge auch "seziert", jedoch wurden sie auch geflogen . Zumal man ja durch den kauf der J-7 teilweise zugriff auf Ersatzteile hatte .

mir fällt da spontan die mig 25 an, die der russische pilot damals nach japan überführt hat, und die dann komplett zerlegt an die russen zurück ging :)