Das Wort Muselmann

@tris

Wie auch immer...


http://www.welt.de/politik/deutschland/article114697278/Muslime-als-Muselmann-und-Oelauge-beschimpft.html

Muslime als "Muselmann" und "Ölauge" beschimpft

Mitarbeiter des Bundesamts für Verfassungsschutz haben muslimische Mitarbeiter angeblich jahrelang grob beleidigt.

http://www.merkur-online.de/lokales/fuerstenfeldbruck/landkreis/muselmann-kostet-1200-euro-448656.html

„Muselmann“ kostet 1200 Euro

Maisach - Dass er einen Tunesier als „Muselmann“ betitelte, kommt einen Maisacher teuer zu stehen: Er muss 1200 Euro Strafe wegen Beleidigung zahlen.

@sanatorium
Weil ich ehrlich gesagt, es witzig finde, wenn ein Misanthrop sich über Rassismus beschwert. Da ich Misanthropen (In meiner alten Arbeit) kannte, dennen die Menschheit wirklich vollkommen egal war, ob die jetzt beleidigt/misshandelt etc werden/waren.

Btw:. Ich entschuldige mich für das OT und halte mich nun an das Thema.

@aweng
Tja, ich bin ein Misanthrop der sich für eine bessere Welt einsetzen möchte, damit er die Menschheit vielleicht irgendwann nichtmehr hassen muss. :D

@Puschelhasi
immerhin gibts schon eine Umfrage zu Deinem thread......kannste ja auch mal gleich auswerten.....

@Tussinelda
Erschreckend und beschaemend, ganz klar die Awareness ist noch laengst nicht geweckt, wir stehen mit dem Wort Muselmann heute da, wo wir mit dem Wort Neger vor 40 Jahren standen.

Eine Bedenkliche Sache, es gibt viel zu tun.

@Puschelhasi
oder Du noch mit dem Wort "Neger" vor kurzem, in seeliger Eintracht mit ein paar anderen ;)

@Tussinelda

Du hast mich da nie verstanden ich war lediglich gegen die Zensur in Literatur...nicht fuer die unbedarfte Nutzung im Sorachgebrauch.

Sicher, dass das hier nicht der "Verkehrte Welt"-Thread ist? All diejenigen (oder zumindest einige derer ;)), die im "Negerthread" noch ein flammendes Pladoyer für den sich ändernden Zeitgeist, menschliche Befindsamkeiten und die Weiterentwicklung der Sprache hielten, bestehen hier jetzt darauf, dass der historische Kontext - unabhängig der Gefühle der "Betroffenen" - ausschlaggebend für die aktuelle Einschätzung eines Wortes zu sein hat . . . :X

@xionlloyd
Das ist mir auch schon aufgefallen...ich habe mir aber noch nicht erlaubt dazu eine Theorie anzudenken.

@jimmybondy

jimmybondy schrieb:Wie auch immer...

Das könnte man auch dazu sagen, dass du einen absolut einseitigen, unvollständigen und vermutlich auch noch absichtlich verzerrenden Artikel zu deiner Argumentation heranziehst.

@tris

Ich wüsste nicht das ich den Link hier eingefügt habe um Deine Argumentation zu stützen, sondern habe ihn eingeführt um das aufzuzeigen was ich auch aufzeigen wollte.

Und zwar dies das das Wort "Muselmann" offensichtlich vor Gericht schon längst als Beleidigung erkannt worden ist.

Und um das aufzuzeigen, sind meine Links hervorragend geeignet.

Ich bin ansonsten nicht hier um Deine Beiträge zu schreiben, wenn Du irgenwas belegen willst, viel Spaß dabei. Ich werde Deine Links dann sehr gern sehr gewissenhaft in Augenschein nehmen. ^^

@jimmybondy

jimmybondy schrieb:Und zwar dies das das Wort "Muselmann" offensichtlich vor Gericht schon längst als Beleidigung erkannt worden ist.

Und das ist eben nicht gesagt, daher mein Hinweis, dass der Artikel unvollständig ist.

Oder wird in dem Artikel soweit auf die Urteilsbegründung eingegangen, dass man zweifelsfrei sagen kann, dass der Begriff an sich als Beleidigung anerkannt wurde, oder dass das Gericht die Beleidigung nur in diesem speziellen Kontext anerkannt hat?

Um die Antwort gleich selber zu geben: Nein. Es wird zwar auf die Argumentation des Klägers eingegangen, nicht aber darauf, ob das Gericht diese auch übernommen hat. Sollte das Gericht nur in diesem Kontext eine Beleidigung gesehen haben, dann wäre der Begriff an sich eben nicht beleidigend.

Da aber dem Artikel nunmal nicht zu entnehmen, wie genau das Gericht es gemeint hat, sagt er eben rein garnichts über die beleidigende Qualität des Worts "Muselmann" aus.

Dein Link taugt also nicht "hervorragend", wie du dich scherzhafter Weise auszudrücken beliebst, sondern sagt schlicht und ergreifend garnichts aus.

@tris

Dein Hinweis ist berechtigt, es kommt sicher auch auf den Kontext an.
Das gilt aber im Grunde doch für jedes beleidigende Wort?

@jimmybondy

jimmybondy schrieb:Dein Hinweis ist berechtigt, es kommt sicher auch auf den Kontext an.
Das gilt aber im Grunde doch für jedes beleidigende Wort?

Also ich würde mal sagen, wenn ich jemanden "Arschloch" nenne, ist das immer ein beleidigendes Wort.

Deswegen ist es da m.E. mehr als wichtig, zwischen beleidigenden Wörter und im beleidigenden Kontext verwendeten Wörtern zu unterscheiden. Bei dem Fall etwa sehe ich die Beleidigung nicht wirklich in dem Wort selber.

Ich sage garnicht, dass die Strafe hier in dem Fall falsch war. Allerdings nicht wegen der Verwendung des Wortes selber. Wenn der Angeklagte statt "Muselmann" einfach "Muslim" geschrieben hätte, wäre die Strafe aufgrund des deutlich diskriminierenden Untertons genauso berechtigt, da hier die Bezeichnung für den Anhänger einer Religionsgemeinschaft eindeutig abwertend verwendet wurde.

Aber wie gesagt, was genau das Gericht gemeint hat, wie es sein Urteil begründet hat, darauf gehen die beiden Artikel, die zu diesem Fall hier verlinkt wurden, garnicht erst ein.

@tris

Dein Einwand ist berechtigt, aber ich kann mir keine andere richterlich entschiedene Situation denken als die des Klägers.
Das Urteil findet sich vielfach im Netz, bei Pi so wie auf der Islamseite, doch die Quelle scheint immer Shortnews zu sein, die verweisen auf merkur, mehr kann man darüber nicht ergoogeln.

http://www.merkur-online.de/lokales/fuerstenfeldbruck/landkreis/muselmann-kostet-1200-euro-448656.html


Ich würde Mühe haben, in einer solchen Email das Wort Muselmann ohne beleidigenden Charakter einzubringen.

Mir als faulem Menschen ist Muselmann auch einfach zu lang.

Im Portugiesischen ist muçulmano/a eigentlich das einzige Wort, das man verwendet.

Ist heute nicht sogar Moslem schon leicht negativ? Habe den Eindruck, dass man immer häufiger Muslim sagt, insbesondere im Plural.

@yoyo

Was sagt man in Portugal zu Schwarzen, (ehemals Neger)?

Negro oder preto.

@Puschelhasi

@yoyo

Negro im ernst! Oha na da ist es mit der awareness in Portugalwohl noch nicht weit her.

@jimmybondy

jimmybondy schrieb:Ich würde Mühe haben, in einer solchen Email das Wort Muselmann ohne beleidigenden Charakter einzubringen.

Sicher, in dieser E-Mail geht das nicht. Aber in dieser E-Mail hätte auch "Muslim" einen beleidigenden Unterton gehabt.

yoyo schrieb:Im Portugiesischen ist muçulmano/a eigentlich das einzige Wort, das man verwendet.

Nicht nur im Portugiesischen, in halb Europa ist die korrekte und vollkommen wertfreie Übersetzung von "Muslim" eine "Muselmann"-Variante.

@Puschelhasi
Ich nehme mal an, die Bezeichnung "Schwarzer" in Deutschland ist auch der mangelnden äwäärness geschuldet?