🚨LIVE🚨 Wer findet den Mörder? 🚨LIVE🚨

Hatte Torben sichtbare Verletzung? Kann jemand identifizieren was abgestürzt ist?

Nils_ schrieb:Hab ich doch gesagt, wie meine Messgeräte völlig extrem reagierten.

Worauf führst du das zurück?

Finn_ schrieb:Ich weiß nicht nichts über den Aufprall von dem berichtet wurde. Wer hat den überhaupt gesehen? Was genau ist aufgeprallt?

Ist die doppelte Verneinung bewusst gewählt? "Nicht nichts wissen" bedeutet, du weißt etwas. Also: was genau weißt du über den Aufprall?

Keno_ schrieb:Tominnst is he wohl dor funnen worrn!?

Anscheinend... wir wissen aber immer noch nicht, von wem.
Liebe Zeug:innen: wer hat Torben gefunden?

Keno_ schrieb:Unnatüürliche Geräusche, wo ik gleich dacht heff: Dor maakt een wat, dat nich jeder sehn soll.

Wie definierst du "unnatürlich"? Autos oder Flugzeuge machen ja beispielsweise auch keine "natürlichen" Geräusche, da sie Maschinen sind.

Wie hörten sich die Geräusche an? Bitte beschreibe sie.

Nuka schrieb:Torben wurde nach dem grellen Licht noch gesehen.

Wo wurde er gesehen und in welchem Zeitrahmen?

Nuka schrieb:Mehrere Aussagen deuten darauf hin,
dass er zu diesem Zeitpunkt **nicht allein war**.

Wer hat das gesagt und wie wurde:n die andere:n Person:en beschrieben? Erkannte jemand die andere:n Person:en?

Nuka schrieb:Er hielt etwas in der Hand.

Ein Gegenstand, der in den bisherigen Schilderungen
nicht weiter erwähnt wird.

Weder von denen, die vor Ort waren,
noch in den bisherigen Beobachtungen.

Was ist das für ein Gegenstand, den Torben in der Hand hielt? Wer hat diesen Gegenstand gesehen und wo ist er jetzt?

Wo ist Torbens Kamera? Er hatte sie ja anscheinend immer mit dabei, also wird er wohl auch den Aufprall des bis jetzt unidentifizierten Gegenstandes fotografiert haben.

Nils_ schrieb:Es waren aber immer nur die Drohnen vom alten @Keno_

@Keno_: Warum filmst du das Moor mit deinen Drohnen und was haben sie in der Nacht des Ereignisses aufgezeichnet?

Nils_ schrieb:Wozu genau er die hat, weiß ich nicht. Aber natürlich ist es auch spannend für ihn, das Moor von oben zu betrachten.

Warum ist das spannend für ihn? Was gibt es denn im Moor so Spannendes zu sehen?

Lena_ schrieb:Nun, als würde ein Kometenschweif direkt an meinem Fenster vorbeiziehen.
So habe ich es in Erinnerung.

Und dann folgte der Aufprall, richtig?
Könnte es sich dabei um den Absturz eines Flugobjekts gehandelt haben?

Du bist ja Wissenschaftlerin und musst daher eine gute Beobachtungsgabe haben und faktenbasiert arbeiten. Lassen die Abläufe der Ereignisse für dich den Schluss zu, dass das Licht, die Geräusche und der Aufprall auf den Absturz eines Flugobjekts zurückzuführen sind?

OutofOrder schrieb:Hattest du in der Nacht eine Drohne in der Luft? Oder kurz davor? Oder nach dem Knall?

@Keno_: Das interessiert mich auch! Und wenn ja: Haben sie etwas aufgezeichnet und wenn ja, was? Oder machst du damit Livebeobachtungen? Was hast du beobachtet?

Nils_ schrieb:Meine Signale, die ich empfange, haben mit den Hubschraubern zu tun.
Diese Signale gibt es hier schon seit Jahren immer und immer wieder.

Meinst du damit, dass die Signale von den Hubschraubern verursacht werden? Oder meinst du, dass die Signale immer dann messbar sind, wenn die Hubschrauber kommen, aber nicht von diesen verursacht werden? Wenn Letzteres, wovon werden sie deiner Meinung nach verursacht?

Mara_ schrieb:Kommt drauf an, was du genau meinst mit gesehen. Es musste keine Erste Hilfe geleistet werden, bei niemanden.

Das heißt, es gab an der Stelle des Aufpralls keine toten oder verletzten Menschen? Es waren ausschließlich lebende und unverletzte Menschen am Ort des Aufpralls? Wie viele Menschen hast du dort gesehen und wen? Hast du die Menschen erkannt? Wenn nicht, bitte beschreibe sie.

Wie sieht es mit anderen Lebewesen aus? Waren auch Tiere dort? Waren welche tot oder verletzt? Oder waren andere Lebewesen dort, die du nicht klar einer Species zuordnen konntest? Waren diese verletzt oder tot?

Mara_ schrieb:Ich kenne niemanden im Dorf.

Wie lange lebst du bereits in diesem Ort und warum lebst du hier? Lebst du alleine oder mit jemandem zusammen? Hast du Familie? Wo leben deine Angehörigen?

Mara_ schrieb:Alibi? Ich wusste nichts von Torbens versterben.

Das beantwortet die Frage nicht. 😉

Was hast du zum Zeitpunkt des Todes von Torben gemacht? Mit wem warst du zusammen?

Er ist anscheinend am Ort des Aufpralls noch lebend gesehen worden und war am nächsten Tag tot.
Was hast du in der Nacht nach dem Aufprall und am darauffolgenden Tag gemacht? Bitte schildere deinen Ablauf so genau wie möglich und gib an, wer bezeugen kann, dass auch wahr ist, was du sagst.

Mara_ schrieb:Ich bin gelaufen um zu schauen ob ich helfen kann. Ich habe keinen Toten gesehen. Nur lebende Menschen.

Hast du andere Lebewesen gesehen? Verletzt, tot, lebendig, wohlauf?

violetluna schrieb:Und dann folgte der Aufprall, richtig?
Könnte es sich dabei um den Absturz eines Flugobjekts gehandelt haben?

Richtig.
Was meinst du mit Flugobjekt?
Ein Unbekanntes?

violetluna schrieb:Du bist ja Wissenschaftlerin und musst daher eine gute Beobachtungsgabe haben und faktenbasiert arbeiten. Lassen die Abläufe der Ereignisse für dich den Schluss zu, dass das Licht, die Geräusche und der Aufprall auf den Absturz eines Flugobjekts zurückzuführen sind?

Genau, ich bin Wissenschaftlerin.
Daher glaube ich weder an Mythen, noch an Ufologie oder dergleichen.
Es muss sich um ein natürliches Phänomen gehandelt haben.

violetluna schrieb:Meinst du damit, dass die Signale von den Hubschraubern verursacht werden? Oder meinst du, dass die Signale immer dann messbar sind, wenn die Hubschrauber kommen, aber nicht von diesen verursacht werden? Wenn Letzteres, wovon werden sie deiner Meinung nach verursacht?

Von den Hubschraubern auch. Aber da sind noch andere Signale und welche das sind, versuche ich ja herauszufinden. Mein Opa sprach schon von diesen Signalen. Als Kind war ich zu klein, das zu verstehen. Er hat aber ganz gewiss dazu beigetragen, dass ich Elektroniker wurde, wenngleich ich mich mit den Signalen im Moor rein freizeittechnisch beschäftige.

Lena_ schrieb:Richtig.
Was meinst du mit Flugobjekt?
Ein Unbekanntes?

Unbekannt ja, im Sinne von bis jetzt unidentifiziert. Es hat ja noch niemand gesagt, um welches Flugobjekt es sich handelt. Es kann auch ein Flugzeug oder ähnliches gewesen sein. Es muss jedenfalls schwer gewesen sein und eine feste Hülle haben, sonst hätte man ja keinen lauten Aufprall gehört.

Wo ist denn dieses Flugobjekt jetzt? Ist es noch an der Absturzstelle? Kannst du bitte hingehen und nachsehen und Fotos davon anfertigen und diese hier hochladen?

Leider bin ich ja nicht vor Ort und kann es nicht selbst tun. 🤷‍♀️

Lena_ schrieb:Genau, ich bin Wissenschaftlerin.
Daher glaube ich weder an Mythen, noch an Ufologie oder dergleichen.
Es muss sich um ein natürliches Phänomen gehandelt haben.

Kommt darauf an, wie du "natürlich" definierst. Menschengemachte Objekte sind ja auch nicht natürlich. 🤷‍♀️

Noch wissen wir nicht mit Sicherheit, was da für ein Flugobjekt abgestürzt ist, es erzählt ja niemand von den Zeugen, wie es ausgesehen hat 😉.

Nils_ schrieb:Von den Hubschraubern auch. Aber da sind noch andere Signale und welche das sind, versuche ich ja herauszufinden.

Was hast du bis jetzt herausfinden können?

Tauchen die anderen Signale ausschließlich dann auf, wenn die Hubschrauber erscheinen oder auch , wenn keine Hubschrauber kommen?

Was ist zuerst da, die Signale oder die Hubschrauber?

Kann es sein, dass die Hubschrauber so wie du nach der Quelle der Signale suchen und das Moor überwachen? Dass die Hubschrauber dann auftauchen, wenn sie die Signale feststellen, um die Quelle zu finden? Welchen Eindruck hast du da?

Nils_ schrieb:Mein Opa sprach schon von diesen Signalen. Als Kind war ich zu klein, das zu verstehen.

Was hat dir dein Opa damals genau erzählt? Und was schließt du jetzt als Erwachsener daraus, das du als Kind nicht verstanden hast?

@Keno_: Würdest du bitte deine Drohnen losschicken und sie filmen lassen, was gerade an der Absturzstelle passiert? Das könnte wichtige Informationen liefern.

@violetluna

Die Signale sind immer mal wieder da. Mal mehr, mal weniger. Die Hubschrauber kommen nach den Signalen. Ich weiß nicht, was die Hubschrauber überwachen. Es wird gesagt, Forschung, was sie erforschen, ist nicht wirklich klar. Ich versuche da noch zu verstehen.

Mein Opa war immer ganz aufgeregt, wenn die Oszilloskope ihre Tänze aufführten. Ich saß auf seinem Schoß und Opa drehte an den Reglern, sah raus auf das Moor. Manchmal lief er auch los...so wie ich den Abend.

Ik fraag mi, worüm en Dode woll vun hööchste Ställe vör de Openlichkeit verhüllt wurrn. Wöört de Dode as Kollateralschäden in Koop nahmen?

Un mi kummt dat so vör, dat twee Zeugen keen Knall höört hebbt, aber de anner 5 dat sogor in’n Dorf un in’t Huus as luud wohrnahmen hebbt. De anner Zeugen seggt, dat dat Licht kortz vör dat Knall to sehn weer. @Mara_ un @Finn_ wat is do los mit joon Ohren? Oder joon Stoory?

@Finn_
Hitt dien Kuntakt direkt ut dat Moor bericht un per Handy mit di snackt?

Tüüg Sehn Höört Ole licht krach Mara licht -- Lena licht aufprall? Nils licht ohrenbetäubender knall Keno -- knall Finn licht -- Jan licht brummen, aufprall + erschüüterung

@Jan_ kennt sik as Jäger in 'n Moor noch en beten beter ut as ik. Komik, dat du mit dat Feernglas oder Teelfernröhr nich mehr sehn hest. Du versweigst doch wat? Hest du to dat Wildswienbeobachten nich ok en Nachtblkgerät?

@Lena_
Wi kummst du op aufprall?

@Keno_

Nuka schrieb:Ein grelles Licht durchschnitt den Himmel.

Ein Aufprall folgte.

Wie kommt Ihr anderen auf einen Knall?!

violetluna schrieb:Kannst du bitte hingehen und nachsehen und Fotos davon anfertigen und diese hier hochladen?

Ich werde mich heute Nachmittag darum kümmern.

Nils_ schrieb:Wozu genau er die hat, weiß ich nicht. Aber natürlich ist es auch spannend für ihn, das Moor von oben zu betrachten.

Mit mien Drohnen kiek ik mien Feller vun baven an un seh früh, wo wat nich rund löppt (to’n Bispill wenn Planten krank sünd oder Water fehlt). Ik sett se ok in, üm Dünger oder Spritzmiddel ganz genau utto brengen, so dat ik Geld spar un de Umwelt schone.

Un mit mien Drohnen maak ik Karten vun mien Land oder kiek na mien Veeh, so dat mien Arbeit veel eenfacher warrt.

OutofOrder schrieb:Hattest du in der Nacht eine Drohne in der Luft? Oder kurz davor? Oder nach dem Knall?

Nee, dor flegg ik bloot bi Dag mit.

violetluna schrieb:Wie definierst du "unnatürlich"? Autos oder Flugzeuge machen ja beispielsweise auch keine "natürlichen" Geräusche, da sie Maschinen sind.

Wie hörten sich die Geräusche an? Bitte beschreibe sie.

Ja, vun Maschinen kenn ik so’n Klang. Aver Autos föhren dar nich in’n Moor rüm.

violetluna schrieb:@Keno_: Würdest du bitte deine Drohnen losschicken und sie filmen lassen, was gerade an der Absturzstelle passiert? Das könnte wichtige Informationen liefern.

Nee, för so Spelereen heff ik keen Tied.

Lena_ schrieb:Wie kommt Ihr anderen auf einen Knall?!

En Knall kann man hören, en aufprall nich würklich. Also wi kummst du op aufprall?

Keno_ schrieb:Nee, för so Spelereen heff ik keen Tied.

Bist du denn nicht an der Aufklärung des Falls interessiert? Immerhin ist hier ein Mensch gestorben und alle Zeugen sind natürlich auch zunächst einmal automatisch Tatverdächtige.

Ist es daher nicht auch in einem Interesse, herauszufinden, was passiert ist? Wenn du nichts damit zu tun hast, würde dich das ja entlasten?

Keno_ schrieb:En Knall kann man hören, en aufprall nich würklich. Also wi kummst du op aufprall?

Das steht so im Eingangspost.

Nuka schrieb:In jener Nacht jedoch wurde diese Stille zerrissen.

Ein grelles Licht durchschnitt den Himmel.

Ein Aufprall folgte.

Beitrag von Nuka (Seite 1)

Lena_ schrieb:Ich werde mich heute Nachmittag darum kümmern.

Danke! Ich bin sehr gespannt!

Nils_ schrieb:Die Signale sind immer mal wieder da. Mal mehr, mal weniger. Die Hubschrauber kommen nach den Signalen. Ich weiß nicht, was die Hubschrauber überwachen. Es wird gesagt, Forschung, was sie erforschen, ist nicht wirklich klar. Ich versuche da noch zu verstehen.

Es ist ja üblicherweise so, dass man über Forschungsprojekte Informationen finden kann. Universitäten oder andere Forschungseinrichtungen sind ja darauf angewiesen, dass man ihre Forschung kennt und beachtet, das hat auch mit der Finanzierung weiterer Forschungsprojekte zu tun.

Hast du schon einmal gegoogelt? Weiß man überhaupt, wer da forscht? Ist auf den Hubschraubern irgendein Logo oder Schriftzug erkennbar?

So wie du es beschreibst, sieht es danach aus, als würden die Hubschrauber die Signalquelle suchen und verfolgen. Das lässt zwei mögliche Schlüsse zu:

1. sie wissen, was die Signalquelle ist und möchten diese erwischen/fangen/mitnehmen/erforschen/wegschaffen

2. sie wissen es nicht und möchten das herausfinden und dann die Signalquelle ist und möchten diese erwischen/fangen/mitnehmen/erforschen/wegschaffen

Nils_ schrieb:Mein Opa war immer ganz aufgeregt, wenn die Oszilloskope ihre Tänze aufführten. Ich saß auf seinem Schoß und Opa drehte an den Reglern, sah raus auf das Moor. Manchmal lief er auch los...so wie ich den Abend.

Also gesagt hat er nichts, du sahst nur, dass er aufgeregt war? Oder hat er auch etwas gesagt? Wenn ja, was war das?

Was sagte dein Opa, wenn er wieder aus dem Moor zurückkam? Berichtete er, was er im Moor gesehen/gehört/gefunden hat?

Wie lange ist das her? Wann fing dein Opa an, diese speziellen Signale zu orten?

Keno_ schrieb:Ik fraag mi, worüm en Dode woll vun hööchste Ställe vör de Openlichkeit verhüllt wurrn. Wöört de Dode as Kollateralschäden in Koop nahmen?

Ist das denn so? Wie kommst du auf den Gedanken, dass etwas verhüllt oder verschwiegen wird? Immerhin wissen wir ja auch, dass ein Mann namens Torben tot ist. Wir kennen aber noch nicht die näheren Umstände seines Todes.

Und warum denkst du, dass sein Tod ein Kollateralschaden ist? Und wofür?

Keno_ schrieb:Ja, vun Maschinen kenn ik so’n Klang. Aver Autos föhren dar nich in’n Moor rüm.

Also war es kein Auto, dass das Geräusch verursacht hat? Was war es dann für eine Maschine, deiner Meinung nach?

Nuka schrieb:Am nächsten Morgen war Torben tot.

Ein Mann, der nur festhalten wollte, was er gesehen hatte.

Ein Mann, der glaubte, dass Wahrheit festgehalten werden sollte.

Ein Mann, der nicht mehr erzählen kann, was in jener Nacht wirklich geschah.

Falls ich es überlesen haben sollte, bitte um Nachsicht, aber WO wurde Torben denn tot aufgefunden?
Wie war die Auffindesituation? Bei der Familie Hansen, wo er wohnte, in seinem Bett? Oder doch draussen im Moor, was für die meisten hier Fragenden wohl fragslos so war, obwohl ich bisher nichts gelesen habe, wann genau (am nächsten Morgen, aber wann), wo genau und von wem er gefunden wurde.
Ist Torben überhaupt tot oder ist das ein Gerücht?
Und natürlich frage ich mich, was ist mit seiner Kamera, die er laut eigentlich allen anderen, die ihn mal gesehen haben, immere bei sich hatte, ist das das fehlende Gegenstand? Hat er also etwas fotograffiert, was er nicht hätte sollen, und ist daraufhin beseitigt worden?
Möglicherweise nicht in der Nacht sondern erst am Morgen?
Waren die erwähnten "Begleiter" (er war nicht alleine) seine Verfolger? Was wollten sie von ihm und wer waren sie? Waren diese Begleiter Menschen oder evtl ein Hund/Tier? Weiss da jemand etwas?

@stern104

Ich kann diese Fragen nicht beantworten.
Ich kannte Torben nicht und habe auch keine Leiche gesehen oder gar gefunden.

Was für ein Tier, außer einem Hund, sollte ihn denn begleitet haben?

violetluna schrieb:Also gesagt hat er nichts, du sahst nur, dass er aufgeregt war? Oder hat er auch etwas gesagt? Wenn ja, was war das?

"Dat is ja en Ding! Dat is ja en Ding! Ik heff dat doch ümmer all wüsst! Mien Vadder het mi dat all vertellt un nu is dat so wiet!"

Dann lief er los. Ich hab leider kein Wort verstanden. Immer wenn er aufgeregt war, sprach er so. :|
Die Alteingesessenen sprechen alle so. Es schien wie eine Geheimsprache und in die habe ich mich nie einfinden können. @Keno_ hat einen anderen Zugang zu der Sprache. Mein Opa kannte ihn auch noch, da war er ein kleiner Bub.

violetluna schrieb:Wie lange ist das her? Wann fing dein Opa an, diese speziellen Signale zu orten?

Das weiß ich nicht genau. Als ich auf seinem Schoß saß, war er 59 Jahre alt und ich so in etwas 5. So habe ich das zurückrecherchiert.

@Keno_ Natürlich, deine Felder und dein Vieh. Die Technik ist wirklich gut und nützlich im Moor.

Nils_ schrieb:Hast du jemandem geholfen? Welche lebenden Menschen hast du gesehen? Ich habe dich nicht gesehen!

Ich habe dich auch nicht gesehen. Ich habe mit jemanden gesprochen. Es kommt mir vielleicht wichtig vor, aber die Person hatte Angst und schien unter Stress. Gleichzeitig war die Person irgendwie begeistert

violetluna schrieb:Das heißt, es gab an der Stelle des Aufpralls

violetluna schrieb:Wie sieht es mit anderen Lebewesen aus? Waren auch Tiere dort? Waren welche tot oder verletzt? Oder waren andere Lebewesen dort, die du nicht klar einer Species zuordnen konntest? Waren diese verletzt oder tot?

Ich weiß nichts von einem Aufprall. Andere Tiere oder Lebewesen habe ich nicht wahrgenommen. Weder tote oder lebende Tiere.

violetluna schrieb:Was hast du zum Zeitpunkt des Todes von Torben gemacht? Mit wem warst du zusammen?

Ich weiß nicht wann Torben genau verstorben ist. Zu dem Zeitpunkt war ich vermutlich auf dem Heimweg.

@Herbstkind

Herbstkind schrieb:Und @Finn_ hast Du einen genaueren Blick gewagt?

Verzeih mir. Die ganze Situation nimmt etwas mit. Ich habe verpasst, worauf ich einen genaueren Blick gewagt haben könnte. Was genau ist Deine Frage?

@Ole_

Ole_ schrieb:Stammt das Foto des toten Torben von dir?

Nein. Das Foto habe ich nicht gemacht. Bilder von Toten werden von offiziellen Stellen veröffentlicht, weil es sonst eine strafbare Handlung darstellen könnte, Bilder von Verstorbenen zu veröffentlichen

@Mara_

Mara_ schrieb:Ich habe nichts seltsames über das Moor gehört. Mir sind auch keine ungewöhnlichen Verletzungen bekannt. Nur das grelle Licht. Ich möchte die Wahrheit herausfinden, das ist das Wichtigste für mich.

Das ist großartig. Auch ich will das. Gibt es irgendwas, was Du weißt, was helfen könnte.

@violetluna

violetluna schrieb:Ist die doppelte Verneinung bewusst gewählt?

So leid es mir tut, das war ein unbeabsichtigter Versprecher. Ich habe nur ein Licht wahrgenommen.
Allerdings frage auch ich mich, was genau aufgeprallt ist. Wäre ein Hubschrauber nicht zu groß und hätte vielleicht gebrannt? Könnten Drohnen aneinander geknallt sein? Oder andere Dinge? Was hatte Torben in der Hand, was verschwunden ist. Es scheint mir nach einer Spule auszusehen

@Keno_

Keno_ schrieb:@Mara_ un @Finn_ wat is do los mit joon Ohren? Oder joon Stoory?

Meine Ohre sind super. So ist das mit der Physik. Vielleicht wohne ich ungünstig für die Schallwelle.
Wozu genau nutzt Du die Drohnen? Filmen sie? Vermisst Du eine?
Waren in der Nacht, als das Licht war, Drohnen von Dir unterwegs? Hast Du die Aufnahmen schon geprüft?

Finn_ schrieb:Das Foto habe ich nicht gemacht

OK.
Kannst du auch kurz noch auf die anderen Fragen eingehen?

Finn_ schrieb:Verzeih mir. Die ganze Situation nimmt etwas mit. Ich habe verpasst, worauf ich einen genaueren Blick gewagt haben könnte. Was genau ist Deine Frage?

Hast Du dir Torben und die Umgebung genauer angeschaut und könntest irgendwas Interessantes oder Ungewöhnliches feststellen? So als Journalist hat man ja öfter doch so eine Eingebung und gerade wenn man mit der Erwartung einer besonderen Story dorthin gereist ist. Da müsste doch der journalistische Spürsinn geweckt worden sein.