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Seid ihr woke?

827 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Moral, woke ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Seid ihr woke?

16.11.2025 um 18:42
@RayWonders
Scheinargumente eines Betonkopfes. Du bringst Epidemologie als Argument und weißt nicht mal, das ist. Weigerst dich aber, dich diesbezüglich schlau zu machen und versuchst mich, der sich eingehend damit beschäftigt hat, auf billige Weise zu diskreditieren. Du gibt gerade gar kein gutes Bild ab.


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Seid ihr woke?

16.11.2025 um 18:43
Zitat von NemonNemon schrieb:Weigerst dich aber, dich diesbezüglich schlau zu machen und versuchst mich, der sich eingehend damit beschäftigt hat, auf billige Weise zu diskreditieren. Du gibt gerade gar kein gutes Bild ab.
Du scheinst es nicht ernst zu meinen, mit deiner Verschwörungstheorie. Alles was ich bei Google die ersten Seiten gefunden habe alles ne große Verschwörung deiner Ansicht nach aber immer noch nicht wert einen Thread dazu zu erstellen unter der Rubrik. Wieso eigentlich?

ist die Verschwörung dir nicht groß genug wenn Google das Seitenweise als erste Ergebnisse präsentiert?

also ich hab von so einer großen Manipulation noch nie gelesen oder gehört, das wäre außerordentlich!

und alle machen mit und haben keine Ahnung - bis zum Ärzteblatt!


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16.11.2025 um 19:52
@Nemon


Du lebst wohl alleine?
Bestellst gerne Fisch, dabei müssen wir alle aufpassen, das die Meere nicht bald leer gefischt werden.
Weil der markt es zurzeit hergibt das fisch gesund ist, stürzten sich alle drauf.

besonders China. Fischt alles leer. da wird Werbung vor gemacht das dreimal fisch am tag gesund ist.
Heißt das nicht überfluss?


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17.11.2025 um 09:24
@RayWonders
Das ist mir jetzt endgültig zu dämlich mit dir. Unterstellst mir eine Verschwörungstheorie, verweigerst dich den sachlichen Argumenten und hast selbst kein einziges zu bieten außer dem, was du auf Google vorfindest, was letzten Endes eine Kombination aus eklatant mangelnder Kompetenz und invaliden Mehrheits- und Autoritätsargumenten ist. Ich sagte ja was über die verblödeten Medien ... lassen wir es dabei, kann sich jeder zu Ende denken, den Satz.


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17.11.2025 um 09:29
@klompje1
Ich nehme an, du isst mehrmals täglich Produkte aus der Landwirtschaft/industrieller Produktion. Meinst du nicht, der Planet ist schon ausgelaugt genug? Wir müssen uns ernähren. Ich konsumiere sehr geringe Mengen der hochwertigsten Nahrungsmittel und das fast gar nicht aus industrieller Produktion, sondern vorwiegend Fleisch aus Weidewirtschaft und Freilandeier. Ich schätze, mein Fußabdruck ist hier weit und breit der kleinste.


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17.11.2025 um 09:39
Zitat von NemonNemon schrieb:Ich schätze, mein Fußabdruck ist hier weit und breit der kleinste.
Ist er nicht. Mit gras gefütterte rinder bspw haben sogar einen höheren CO2 Abdruck, als konventionell gefütterte rinder. Die pupsen mehr. Das industriell gehaltene rind ist klimafreundlicher, aber tierwohl ist eben auch sone sache. Für den CO2 abdruck wäre es allerdings vorteilhafter fleisch nicht zu essen. Aber kannst gern nen test raussuchen, dann vergleichen wir mal :) Schätzen ist doof, wenn man sich an die spitze setzen möchte.


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17.11.2025 um 09:46
@gastric
Netter Versuch, wie zu erwarten. Ich lasse mich jetzt aber nicht auf ein Sandkastenduell ein. Habe mich darüber informiert, wie du dir denken kannst, aber es ist offensichtlich zu komplex, als dass wir es hier zufriedenstellend geklärt bekämen. Damit reibe ich mich nicht auf. Und da du ja immer gerne über Pupsen sprichst: Menschliche Carnitarier pupsen so gut wie gar nicht, Pflanzensesser ziemlich oft. Müsste man dann auch in die Rechnung einbeziehen. Und komm mir jetzt nicht mit deinen pupsenden Katzen. :P:


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17.11.2025 um 09:53
@Nemon
Was für einen versuch? Du vermutest etwas, stellst damit eine behauptung auf von allen hier den kleinsten zu haben (wer doppeldeutichkeit findet, darf kurz kichern), aber wenn jemand zum duell kommt, haste dich informiert und das wars. Laaangweilig :| soooooo langweilig. Es wäre deine chance gewesen den worten taten folgen zu lassen :melden: So... naja viele worte, nichts dahinter.

Ob du als wenig pupsender fleischesser nun die pupsrate der grasgefütterten rinder ausgleichst, lass ich mal dahingestellt. Einem pupsduell wirst du dich ja auch entziehen >.> Ist vermutlich auch viel zu komplex. Vermute du ruhig weiter. Mehr als meine testbereitschaft anbieten kann ich nicht.


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17.11.2025 um 10:03
@gastric
Du stellst einfach mal kühne Behauptungen ohne Belege auf. Warum soll ich da den Aufwand betreiben und drauf reagieren? Über Methanzyklen zu sprechen und zu klären, was die mit einem CO2-Abdruck zu tun haben, bekommen wir hier in dieser Form ohnehin nicht geregelt. Ich muss mir Unterkomplexität und Oberflächlichkeit eher nicht nachsagen lassen. Und die Nicht-Teilnahme an Scharmützeln gibt Usern nicht zwangsläufig eine Blöße.

Wir haben eben schon Beispiele dafür gesehen, wie schnell asymmetrische Debatten in der Sackgasse enden. Da bekomme ich nur Scheiße an die Schuhe, also lieber vorzeitig umkehren.


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17.11.2025 um 10:20
@Nemon
Zitat von NemonNemon schrieb:Du stellst einfach mal kühne Behauptungen ohne Belege auf.
In Biobetrieben bekommen Tiere wesentlich mehr Gras zu fressen als bei konventioneller Haltung, wo vermehrt Getreide und Soja auf dem Speiseplan stehen. Letztere führen zu weniger Blähungen und somit zu einem geringeren Ausstoß an Treibhausgasen – das gilt vor allem für Rinder, die beim Wiederkäuen das klimapotente Methan erzeugen.
Quelle: https://news.rub.de/wissenschaft/2020-08-10-wirtschaft-und-umwelt-ist-biofleisch-weniger-klimaschaedlich
Zitat von NemonNemon schrieb:Über Methanzyklen zu sprechen und zu klären, was die mit einem CO2-Abdruck zu tun haben, bekommen wir hier in dieser Form ohnehin nicht geregelt.
Naja der CO2 abdruck oder auch die sog. treibhausgasbilanz hat schon einen direkten zusammenhang mit dem treibhausgas methan. Es wird halt in CO2 äquivalenten ausgedrückt.
Zitat von NemonNemon schrieb:Wir haben eben schon Beispiele dafür gesehen, wie schnell asymmetrische Debatten in der Sackgasse enden. Da bekomme ich nur Scheiße an die Schuhe, also lieber vorzeitig umkehren.
Das wäre keine debatte, sondern das sind simple zahlen. Die endet nach posten der zahlen mit einem: "Oh hast recht" oder aber "ach siehste, vermuteste falsch". Jetzt hingegen führen wir eine debatte, die in einer sackgasse landen wird.

In keinem realistischem szenario ist das tägliche essen von ei und fleisch/ fisch mit einem geringeren CO2 abdruck verknüpft, nur, weil es meistens hochwetig ist. Die produktion tierischer lebensmittel ist CO2 intensiv. Das verringerst du auch nicht, wenn du mengenmäßig vermeintlich weniger, dafür täglich isst. Jemand, der nur selten fleisch isst, hat den kleineren... unweigerlich, egal, ob konventionell oder freiland.


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17.11.2025 um 10:48
@gastric
Die ökologischen Vorteile von Weidewirtschaft sind wohl unbestritten, nehme ich an? Dazu gehört aber ein größeres Bild. Und ins größere Bild gehört die Verheerung, die die industrielle Landwirtschaft anrichtet. Der Pflanzenverzehr ist kein bisschen "grün" in seiner Bilanz und vernichtet massenhaft Tiere. Vorsicht mit "woken" Klischees, um den Bezug zum Thread anzudeuten.

Ich persönlich verzehre pro Tag 5 Freiland-Eier und 600g Fleisch, bevorzugt Weiderind (kann variieren mit Fisch-Anteilen etc. auch mal Wurst und Produkte aus Verpackung, ehrlich gesagt und es ist 1l Joghurt pro Woche und etwas Sahne dabei, aber mit dem Erwähnten käme ich aus, was der entscheidende Punkt ist und das kann als Modell mal so stehen). Für mich sind beim Eierhof um die Ecke ein paar Hühner am Gackern und ich vertilge rein rechnerisch nicht mal eine Kuh pro Jahr. Muh.

Ich fange jetzt nicht damit an, dir jede Banane und Avocado und jedes Gramm Mehl vorzurechnen mit ihrer berheerenden Bilanz, weil ich keinen Bock darauf habe. Aber ich habe das Thema im Hintergrund durchaus kritisch ausgearbeitet und weiß auch, dass jegliche Tierhaltung ihren Fu0abdruck hat.

Jegliche ideologisch verblendete politische Einflussnahme und Versuche, die Menschheit auf Plant Based umzudirigieren sind illegitim, auch aus ernährungsphysiologischer Sicht, vor allem deshalb sogar. Aber that's for another day. Die Sache ist die, dass das globale System von der Industrie diktiert wird und diese von allem profitiert (außer von dem, was sich so betreibe und falls Leute es schaffen, nicht-industriell vegan zu leben von mr aus auch, aber ich sehe bei der Masse das Gegenteil) sodass sie auch das gefundene Fressen der Vegan-Kultes mit Kusshand annimmt und dasselbe Spiel treibt wie sonst auch, nur mit grünem Label. Auch so genannte Nahrung vom Feld, die nicht aus einer Verpackung kommt, ist Züchtung und Auslese, sind industrielle Markenprodukte. Wer das nicht mitbekommt, kann mir leidtun.


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17.11.2025 um 11:03
Zitat von NemonNemon schrieb:Die ökologischen Vorteile von Weidewirtschaft sind wohl unbestritten, nehme ich an?
Hat nur leider nichts mit dem CO2 abdruck zu tun :shrug: Alles hat seine vor- und nachteile.... geht es um den CO2 abdruck, dann kannst du mit täglichem konsum von tierischen produkten nicht gewinnen. Es geht nicht. Rein rechnerisch schon nicht. 1kg biorindfleisch hat ein CO2 äquivalent von 22kg CO2.... Ich müsste 22kg tofu fressen, um das zu erreichen oder knapp 44kg avocados. Beim konventionellen rindfleisch sind es immernoch 13kg CO2.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1197941/umfrage/co2-fussabdruck-von-fleisch-fisch-und-fleischalternativen-in-deutschland/
Zitat von NemonNemon schrieb:Der Pflanzenverzehr ist kein bisschen "grün" in seiner Bilanz und vernichtet massenhaft Tiere.
Und hat trotzdem einen DEUTLICH geringeren CO2 abdruck. Und um den ging es doch.
Zitat von NemonNemon schrieb:Ich persönlich verzehre pro Tag 5 Freiland-Eier und 600g Fleisch
Macht bei eiern größe M (ca. 58g) knapp 900g tierisches + sowas wie sahne, käse, butter und co.

Ich vertilge knapp 1,2kg pflanzliches täglich.

Es wäre wirklich einfacher gewesen einfach nen CO2 rechner zu nehmen und nen schwanzvergleich zu machen. Ich bin echt leicht zu schlagen aufgrund meiner mobilität :|


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17.11.2025 um 11:33
Zitat von gastricgastric schrieb:Es wäre wirklich einfacher gewesen einfach nen CO2 rechner zu nehmen und nen schwanzvergleich zu machen.
Es ist unbestreitbar, dass Pflanzenesser mehr essen und auch essen müssen, das brauchen wir jetzt nicht an persönlichen Anekdoten aufhängen. Ich habe zudem deutlich den Faktor Industrie erwähnt die den Planeten verschlingt. Dazu gehören Sachen wie die, das Obst und Gemüse rund um den Planeten verschifft werden oder in Monokulturen auch in Europa das Wasser aufsaugen und Pestizide etc. freisetzen. Der oberflächliche Einsatz von CO2-Rechnerchen kann über so etwas schnell hinwegtäuschen.

Vor allem aber: Hört auf, aus Plant Based und Vegan eine grüne Heilslehre zu machen und sie der Menschheit aufzunötigen!


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17.11.2025 um 11:38
Zitat von NemonNemon schrieb:Dazu gehören Sachen wie die, das Obst und Gemüse rund um den Planeten verschifft werden oder in Monokulturen auch in Europa das Wasser aufsaugen und Pestizide etc. freisetzen.
Ist alles mit eingespeist :shrug: Genauso wie transport und weiterverarbeitung beim tier bzw tierischen produkten.
Zitat von NemonNemon schrieb:Der oberflächliche Einsatz von CO2-Rechnerchen kann über so etwas schnell hinwegtäuschen.
Dann sprich nicht vom CO2 fußabdruck und mach deinen zum kleinsten von allen ohne auch nur ansatzweise eine möglichkeit zu liefern dies nachzuweisen.
Zitat von NemonNemon schrieb:Vor allem aber: Hört auf, aus Plant Based und Vegan eine grüne Heilslehre zu machen und sie der Menschheit aufzunötigen!
Hat hier keine sau gemacht. Aus "weniger fleisch essen" wird bei dir ne grüne heilslehre, die der menschheit aufgenötigt wird. Lass doch mal die kirche im dorf.

Wir einigen uns einfach darauf, dass du nicht gewillt bist deinen CO2 fussabdruck hier preiszugeben ok? Mehr ist das ganze hier nicht.


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17.11.2025 um 11:45
Zitat von gastricgastric schrieb:Ist er nicht. Mit gras gefütterte rinder bspw haben sogar einen höheren CO2 Abdruck, als konventionell gefütterte rinder.
Naja es ist nicht so das rinder nur schaden anrichten.
Youtube: Rinder in Natur-Action!
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Da kommen sie immer mehr drauf zurück.

Morgen hole ich fleisch, einmal die Woche.
Ich liebe Fleisch,.

Mir regt es auf wenn menschen zuviel fleisch essen. Es übertreiben.
Bin dabei immer noch bei genuss.

Wir essen immer weniger fleisch, und ich werde immer erfindungreicher was Kochen betrifft.
Trotzdem herzhaft wie möglich.

Gestern waren wir auf eine feier in ein Restaurant von Türken betrieben.
Zum Brunchen.

Es gab gemischt Deutsch türkische Buffet. Es war soooooooo lecker.
Es waren viele junge leute da, vegan und veggi.

Was die türkische Küche da zubieten hatte, war sehr abwechselungsreich.

leckere Suppe, vegane Bürger, lecker reis, teig mit viele füllungen.

Da können wir noch was von lernen. Und wenn ich ehrlich bin, wo ich das ganze schweinskram sah, habe ich auch mal gerne zugegriffen auf vegane speisen.

Wir waren mal auf ein veganen Hochzeit. Mein Mann wusste das nicht. Das Essen hat ihm so lecker geschmeckt, tolle gewürze, andere speisen. Wir probieren gerne mal was neues.

Wo es ihm zu ohren kam, vor 25 jahren, hat er es stehen lassen.
So ein kindliche reaktion wie ich fand.

Mitterweile sieht er es auch anders und ihm schmeckt ihm immer besser. Ich werde auch immer besser was veggi oder veganes Kochen betrifft.

Heute gibt es krieltjes (kleine minikartoffeln) gekocht, danach angebraten mit schöne gewürzen und Kräuter und Brat paprika dazu, mit ein sehr wohlschmeckende gewürzsalz. Musste auch erst rausfinden welche gewürze lecker sind und dazu passen.
Dazu mache ich ein leckere soße mit Knoblauch.

Ich schaue doch nicht über Tierleid hin weg.

Wir sind meist zu dritt wenn wir Essen. Ich kann es mir nicht leisten drei steaks von besten bio rind zu bestellen, jeden tag.
Dies scheinst du ganz schnell zu vergessen.

Du wohnst alleine, kannst es dir leisten, und so mit gutem gewissen essen.

Ich kann es nicht. Und überlege ernsthaft wieder das beten anzufangen wenn wir mal Fleisch essen und mich zu bedanken.
Respektvoller sein gegenüber und nicht einfach reinhauen.

Wie übertrieben Fisch zu essen.

Auf diesen Kommentar bist du gar nicht eingegangen.

Dazu kommt es gab 4 Kinder die vegan essen. Sie sahen alle sehr gut ernährt aus. Waren schlank, beweglich, und sahen genaus so gut aus wie die Kinder die fleisch essen.

Blut wird von diesen Kinder auch regelmäßig überprüft von den Eltern.


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17.11.2025 um 11:47
Zitat von gastricgastric schrieb:Hat hier keine sau gemacht. Aus "weniger fleisch essen" wird bei dir ne grüne heilslehre, die der menschheit aufgenötigt wird. Lass doch mal die kirche im dorf.
Ich habe auch niemanden direkt angesprochen und der Kontext ist selbstverständlich nicht nur hier im Thread. Mein Ausruf geht an alle da draußen und hier.
Zitat von gastricgastric schrieb:Wir einigen uns einfach darauf, dass du nicht gewillt bist deinen CO2 fussabdruck hier preiszugeben ok? Mehr ist das ganze hier nicht.
What? nee, darauf einigen wir uns nicht. Wir können uns höchstens darauf einigen, dass die Menschheit ein Problem hat. Und ich sage: Plant Based ist nicht die Lösung und das soll uns auch niemand aufoktroyieren. Kann ich dich darauf einigen?


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17.11.2025 um 11:55
Zitat von klompje1klompje1 schrieb:Naja es ist nicht so das rinder nur schaden anrichten.
Habe ich auch nicht gesagt. Es ging einzig und allein um den CO2 fußabdruck und der ist für rindfleisch verherend und allgemein für tierische produkte durschnittlich höher, als bei pflanzlichen produkten.
Zitat von klompje1klompje1 schrieb:Auf diesen Kommentar bist du gar nicht eingegangen.
Warum sollte ich auch auf deinen kommentar eingehen? Ich war doch gar nicht angesprochen und habe dich nicht angesprochen :D
Zitat von NemonNemon schrieb:Ich habe auch niemanden direkt angesprochen und der Kontext ist selbstverständlich nicht nur hier im Thread. Mein Ausruf geht an alle da draußen und hier.
Er ist nur völlig unnötig hier, weil überhaupt nicht thematisiert.
Zitat von NemonNemon schrieb:Kann ich dich darauf einigen?
Hä? Nein. Du stellst die behauptung mit dem kleinsten CO2 abdruck von allen hier auf, ich sage lass mal sehen... und du weigerst dich, weil zu komplex und willst mich jetzt mit "lass uns drauf einigen, dass plant based keine lösung ist" abspeisen? Nee lass mal. Ich beende das hier an der stelle. Das wird nix. Du hast ne vermutung geäußert und willst sie nicht nachprüfen. Thats it. Mehr ist da nicht. Keine sau spricht von veganismus, ausser dir. Dass weniger fleisch (und mehr wurde hier nicht geäußert) positiv fürs klima ist, steht hingegen ausser frage. Selbst bei einem theoretischen konsum von täglich 10kg pflanzen gegen 1kg rein tierisches.


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17.11.2025 um 11:55
Zitat von NemonNemon schrieb:Unterstellst mir eine Verschwörungstheorie
dann hast du wohl das Folgende nicht gepostet?
Zitat von NemonNemon schrieb:Aber du könntest dich auch selbst darüber informieren, dass Epidemologie keine validen Ergebnisse und keine einzige seriöse Aussage jemals über Risiken liefert und ein dankbares Instrument für alle bietet, die ohne wissenschaftliche Forschung anzustrengen ihre Plant Based Narrative pushen wollen bzw. die derjeinigen, die sie dafür bezahlen.
wie gesagt - von deiner Wahrheit und deinen Videos ist auf den ersten Ergebnisseiten auf Google nichts zu finden. Also scheint ja Google mitzuarbeiten an der Verschwörung Plant Based zu pushen ohne wirkliche Beweise?


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17.11.2025 um 11:56
Zitat von gastricgastric schrieb:Warum
sorry meinte damit @Nemon
Mal wieder mein fehler.

Sprach im grunde euch beide an.


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17.11.2025 um 12:00
Zitat von gastricgastric schrieb:Du hast ne vermutung geäußert und willst sie nicht nachprüfen.
Ich habe mich intensiv damit beschäftigt, gestern erst, und auch eine Ausarbeitung dazu gemacht. Was nicht heißt, wie gesagt, dass ich mich jetzt auf eine Förmchenschlacht im Sandkasten einlasse. Ich habe dazu eingangs heute etwas gesagt. Am Ende steht sowieso Standpunkt gegen Standpunkt und ich habe meinen eben noch mal klar formuliert. Und selbst sollte es hier vorher nicht Thema gewesen sein, ist das aber jetzt. Und sofern Plant Based ein Thema ist im Kontext der Woke-Kultur ist, habe ich klar gesagt, was ich davon halte.


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