Der ultimative Star Trek Thread!

@PrivateEye
Es geht mir nicht um die Charaktere und deren Diversität (keine Ahnung, ich höre nur, das sich darüber aufgeregt wird). Alles Fein. Es könnten sogar die Handlungsbögen bleiben.

Aber die Art und weise, wie diese Gerichten erzählt werden, ist vollkommen debil und missachtend gegenüber der Grundlage!

Cpt_void schrieb:ih könnt nicht wegschauen :)

Wie gesagt, fast das schlimmste ist die Spaltung der Community.

Negev schrieb:Wir sprechen hier über ein New Trek, das schlicht kein Star Trek ist. Es ist in jedem Aspekt anders!

Natürlich ist es das. Und das muss es doch auch sein. Wie ich hier schon einige Male anmerkte, hat jede Zeitperiode, jede Generation "ihren Trek".

Negev schrieb:Diese Filme und Serien brechen so derart mit der Inneren Logik und führt die Grundlage in einer weise Ad Absurdum, das er Weh tut.

Da hast du recht und ich kann wiederum nur nach oben verweisen, denn so ergibt es nämlich einen Sinn. Keinen schönen Sinn. Keinen logischen Sinn. Aber einen Sinn.

Negev schrieb:Star Trek ist dem zum Opfer gefallen, das es in seiner Wertevorstellung immer bekämpft hat. New Trek ist ein Produkt, Inhaltsleer, Nichtsagend. Es ist Content für den geistlosen Konsum.

Und wieder kann ich nur sagen: Siehe oben!

Es liegt an den Trekkies selbst die Werte oben und am Leben zu halten. Ich vermute mal, diese "Episode New Trek" wird vergehen. Schneller als man glauben mag. Hoffentlich.

Cpt_void schrieb:vermutlich sind die Autoren der neuen Serien borgifiziert - hirnlose Drohnen der Gewinnmaximierung.

Möglicherweise. :) Aber dafür haben wir ja die Defiant! :D

https://www.allmystery.de/i/55c4a67a34a2_0bzJyzP.gif

Negev schrieb:Aber die Art und weise, wie diese Gerichten erzählt werden, ist vollkommen debil und missachtend gegenüber der Grundlage!

Aber vielleicht ist das die Herausforderung, an der die Fans wachsen können?

PrivateEye schrieb:Natürlich ist es das.

Warum zu einer Birne Apfel sagen?

PrivateEye schrieb:Aber vielleicht ist das die Herausforderung, an der die Fans wachsen können?

Kann dir einfach nicht folgen. Star Trek hat uns eine Utopie geschenkt. Werte.

An was sollen Fans heute wachsen?

Negev schrieb:Warum zu einer Birne Apfel sagen?

Weil das heutzutage doch überall so gemacht wird. :)

Negev schrieb:An was sollen Fans heute wachsen?

Das sie sich diese Utopie nicht nehmen lassen, egal was da neues kommt oder nicht.

PrivateEye schrieb:Wie ich hier schon einige Male anmerkte, hat jede Zeitperiode, jede Generation "ihren Trek".

So viele Generationen können "ihr" Star Trek gar nicht haben. Da ist TOS und dann kam schon TNG bis ENT. Das sind zwei Generationen. Alle Serien der 90er und frühen 00 Jahren blieben der Vision treu. Das ich TOS nicht so gerne schaue, ist eher dem Alter geschuldet.

PrivateEye schrieb:Weil das heutzutage doch überall so gemacht wird. :)

Wo? Gut, Geschichtsrevisionismus und dem besetzen von Ideen und Definitionen.
Aber da wird es echt düster. Das darf in einer Zivilisation auch nicht sein.
(Auch etwas, das sehr sicher Gegen den Geist von Star Trek spricht.)

PrivateEye schrieb:Das sie sich diese Utopie nicht nehmen lassen

Ich hab das Gefühl, das die Gesellschaften gerade jetzt ein Utopie gut gebrauchen könnten.

Brauchen wir mehr Utopien? | 42 - Die Antwort auf fast alles | ARTE

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Negev schrieb:Da ist TOS und dann kam schon TNG bis ENT. Das sind zwei Generationen.

Das sehe ich viel differenzierter.

TOS = Kalter Krieg
TNG = Ende des Kalten Krieges
DS9 = Zeit nach dem Ende des Kalten Krieges, neue Machtblöcke entstehen
VOY = eine vorerst stabile Zeit für Politik und Wirtschaft
ENT = Neues Jahrtausend, teils back to the roots

TNG (1987-1994), DS9 (1993-1999) und VOY (1995-2001) überschnitten sich und liefen teils parallel von 1987 bis 2001. ENT dann von 2001 bis 2005. Diese 4 Serien alleine einer Generation zuzuordnen widerstrebt mir, spiegeln sie doch verschiedene Epochen wieder.

Den Griff ins Klo seit Discovery muss ich damit nicht weiter erklären.

Negev schrieb:Ich hab das Gefühl, das die Gesellschaften gerade jetzt ein Utopie gut gebrauchen könnten.

Umso mehr sollten sie sich auf das besinnen was sie haben und nicht versuchen das Rad erneut zu erfinden.

Momentan könnte man beinahe glauben das Dystopien derzeit das bestimmende Instrument wären. Aber auch diese gab es zuvor schon, man darf halt nur nicht die Utopien versanden lassen.

PrivateEye schrieb:Das sehe ich viel differenzierter

Natürlich wurde jede Serie von ihrer Zeit stark geprägt (eine Generation dauert länger). Aber die Vision blieb im Kern gleich.
Und man könnte die Serien auch ohne diesen Hintergrund schauen. Genau das hab ich als 10 Jähriger gemacht...

PrivateEye schrieb:Umso mehr sollten sie sich auf das besinnen was sie haben und nicht versuchen das Rad erneut zu erfinden.

Wer sollte sich besinnen?

Wenn ich mal ein wenig Verschwörerisch sein darf, wem gehört den Paramount? Das sind alles sehr nette Leute ... hier bekommt @Cpt_void
Einwurf eine andere Dimension.

Ich liebäugle damit zu glauben,dass da andere Mächte am Werk sind. Die wollen diese pervertierte Version eines Star Treks.

PrivateEye schrieb:Und das ist doch irgendwo der Urgeist von Roddenberrys Star Trek: "Du bist anders? Okay. Gefällt mir oder gefällt mir nicht, aber es ist und bleibt deine Sache. Und wenn du das so willst, dann ist das so und deine Sache."

Einfach: ja.

Negev schrieb:Wir sprechen hier über ein New Trek, das schlicht kein Star Trek ist.

Wer soll das bitte entscheiden? Du?

Negev schrieb:Star Trek ist dem zum Opfer gefallen, das es in seiner Wertevorstellung immer bekämpft hat. New Trek ist ein Produkt, Inhaltsleer, Nichtsagend. Es ist Content für den geistlosen Konsum.

Negev das „ist kein Star Trek mehr“ hörte man auch über TNG (kein ST ohne Pille, Kirk und Spock), über DS9 (auf einer Raumstation? Kein ST!), über Voyager (wagt nix Neues, Frau als Captain), über Enterprise (blickt zurück Aber ST blickt immer nach vorne!)
Ist also so auch nix Neues, dass das Neue verdammt und das alte toll gefunden wird. Ich für meinen Teil kann mit TOS nix anfangen und finde das grenzwertig albern. Aber ich käme nicht auf den Gedanken das ist kein ST zu rufen.

paxito schrieb:Negev das „ist kein Star Trek mehr“ hörte man auch über TNG (kein ST ohne Pille, Kirk und Spock), über DS9 (auf einer Raumstation? Kein ST!), über Voyager (wagt nix Neues, Frau als Captain), über Enterprise (blickt zurück Aber ST blickt immer nach vorne!)

Die Kritiken an den letzten Ergüssen iwelcher Autoren kritisieren aber, neben den handwerklichen Fehlern die Werte, oder besser deren Nichtvorhandensein. Alle anderen Nachfolger von TOS haben sich im Großen und Ganzen an einen/den Wertekanon gehalten. Und der wurde, neben Anderem hier offenbar und ohne Not einem Zeitgeist geopfert. TNG, VOY, etc. haben sich in der Aufmachung der Zeit angepasst in der sie produziert und gesendet wurden, aber eben nicht bei den Werten.

@PrivateEye
@Peter0167
@nocheinPoet
@Stirnsänger
@Negev


Kritik zu Starfleet Academy (Kurzfassung) dachte mir ich mache das nun für euch, damit ihr euch das alles nicht mehr antun müsst.

Folge 6 war tatsächlich bisher die beste von allen aber....


Die Serie leidet unter extrem schwachen und teils peinlichen Dialogen („Cringe-Faktor“ besonders hoch in den ersten Minuten).

Technologisch wirkt das 32. Jahrhundert überraschend rückständig und inkonsequent dargestellt. ( was ist mit Nanosonden passiert? )

Handlungsideen sind teilweise interessant, werden aber durch langatmige, sich wiederholende Dialoge ausgebremst.

Charakterentwicklung fehlt selbst Todesfälle erzeugen kaum emotionale Wirkung. ( das eine Spizohr hat sich geopfert keine ahnung wie der hieß man kann sich ja keine Namen merken nichts bleibt hängen)

Dramaturgie und Pathos wirken überzogen und unglaubwürdig. ( hab mir Holly Hunter im Original angehört ich hab nichts verstanden klang wie ahahaanuschulannuschella mal ehrlich ist das ein Sprechfehler, sitzen die dritten nicht?

Einige Storyelemente und Lösungen erscheinen unlogisch oder übertrieben. ( natürlich kann man auf kurze Distanz plötzlich nicht mehr beamen klar.... in der letzten Folge hat man durch das lachende Hologramm noch schießen können , jetzt nimmt sie von einen Phaserschuss schaden ^^ )

Insgesamt fehlt die Tiefe und Qualität früherer Star-Trek-Serien.

Fazit: Mehr Frust als Faszination – aktuell eher „Hatewatch“ statt echtes Star-Trek-Erlebnis. ( die könnten alle in einer Folge sterben, man hat echt null beziehungen zu den Charakter )

2 Staffel wurde bestätigt

https://www.allmystery.de/files/pn_NUZbFoZ6o3ZImIFuPEIMEAwwOZp3gE7JOm3yN2SkUXL8XZlDOdAA0BRM76DyJjsZ

Hab mir mal mühehe gegeben

@locutus

Ja schrecklich, aber hat wohl einen unschönen Hintergrund, hier was die KI von Google so berichtet:

Holly Hunters unverwechselbare Stimme und ihr Sprachstil, den manche als Nuscheln interpretieren könnten, sind größtenteils auf eine Mumpserkrankung in ihrer Kindheit zurückzuführen, durch die sie auf dem linken Ohr taub wurde.

Wichtige Details zu ihrem Sprachstil und ihrem Gesundheitszustand:

• Hörverlust: Sie kann auf dem linken Ohr nichts hören.
  
  
• Auswirkungen auf ihre Arbeit: Aufgrund ihres Gesundheitszustands müssen Drehbücher oder Szenen manchmal geändert werden, damit sie ihr rechtes Ohr für eine bessere Kommunikation am Set nutzen kann.
  
  
• Unverwechselbare Stimme: Ihre Stimme wird als einzigartig, energiegeladen und manchmal „zischend” beschrieben, was oft ihre Wurzeln in Georgia widerspiegelt.
  
  
• Elastigirl-Stimme: In „Die Unglaublichen” spricht ihre Figur aus der rechten Mundhälfte, um Hunters tatsächliche Sprechweise widerzuspiegeln.
  

Trotzdem hat Hunter eine äußerst erfolgreiche, mit einem Oscar ausgezeichnete Karriere hinter sich.

Als Person mag sie nett sein, spielt auch so weit okay, die Rolle und der Charakter ist einfach nur Mist. Dein Link geht ins Nichts ...

Und ich dachte die ganze Zeit ihre deutsche Stimme hat nen schnupfen... Dabei is das gesülze pure Absicht. Meine Güte :X

Desperadoo schrieb:neben den handwerklichen Fehlern

Jop, die gibt es.

Desperadoo schrieb:die Werte, oder besser deren Nichtvorhandensein.

So ein Quatsch. Tschuldige, aber es ist eine Sache wenn einem eine Unhterhaltungsserie nicht gefällt. Aber etwas völlig anderes da fehlende Werte festzustellen. Welche sollten das sein?

Desperadoo schrieb:Alle anderen Nachfolger von TOS haben sich im Großen und Ganzen an einen/den Wertekanon gehalten.

Was soll der gemeinsame Wertekanon von TOS, TNG, DS9, VOY und ENT sein? Also klar gibt es eine gemeinsame Story und darin auch ein gemeinsames Utopia. Aber thats it. Schon bei ENT wird das schwierig, aus meiner Sicht eine der besten Star Trek Serien.

Desperadoo schrieb:Und der wurde, neben Anderem hier offenbar und ohne Not einem Zeitgeist geopfert.

Weil? Da dicke Leute, queere, Transgender ect. pp. zu sehen sind? Star Trek war immer progressiv in seiner Zeit, Uhura als schwarze Frau auf der Brücke (und nen Asiaten und nen Russen). Dann bei TNG ein körperlich behinderter Schwarzer als Offi. In DS9 ein schwarzer Captain und eine asiatisch-irische Beziehung. VOY eine Frau in Führungsposition. Nur um Beispiele zu nennen.
Und immer wurde das von irgendwelchen selbsternannten „wahren“ Trekkies kritisiert. Ich hab den Eindruck ihr habt da irgendwie die Diskussionen früher vergessen.
Jedenfalls das ST heute Transgender, Sexualität und nicht dem Schönheitsideal entsprechende Personen thematisiert ist da nur folgerichtig, einfach bei den Neunzigerjahren weiterzumachen wäre „nicht ST“.
Und das schreibe ich obwohl ich das bei Disco ebenfalls viel zu aufdringlich fand.

paxito schrieb:Weil?

Negev schrieb:Es geht mir nicht um die Charaktere und deren Diversität (keine Ahnung, ich höre nur, das sich darüber aufgeregt wird). Alles Fein. Es könnten sogar die Handlungsbögen bleiben.

Die Geschichten sind einfach blöde. Das ist alles. Da ist keine versteckte Antipathie gegenüber irgendeiner Minderheit.

Wie erklärst du dir den Burn? Wie erklärst du dir, das aus Spock ein Emo wurde? Wie Erklärst du dir den Sporenantrieb? Warum kann sich dieser Captain nicht normal in ein Stuhl setzen? Wurde darauf eingegangen, wie ein Jem'Hadar Nachwuchs mit einer Klingonin Zeugen konnte?

Das sind Punkte, die zu mir durchgedrungen sind. Würde ich mir das Ganze antun, müsste ich sicher alle Minute schreien...

Meine Kritik zielt einzig auf die Geschichte ab.

paxito schrieb:Negev das „ist kein Star Trek mehr“ hörte man auch über TNG (kein ST ohne Pille, Kirk und Spock), über DS9 (auf einer Raumstation? Kein ST!), über Voyager (wagt nix Neues, Frau als Captain), über Enterprise (blickt zurück Aber ST blickt immer nach vorne!)

Das erste mal, als ich davon hört, das jemand eine spezifische Star Trek Serie nicht toll findet, war als ich ENT angeschaut hab. Und ich hab die Kritik nicht verstanden. (Gut, als pubertierender hatte ich auch eine andere Sicht auf die Dekom-Momente :D)

paxito schrieb:Wer soll das bitte entscheiden? Du?

Okay, lass mal die ganze Schminke weg. Wo siehst du das Star Trek?

paxito schrieb:Weil? Da dicke Leute, queere, Transgender ect. pp. zu sehen sind? Star Trek war immer progressiv in seiner Zeit, Uhura als schwarze Frau auf der Brücke (und nen Asiaten und nen Russen). Dann bei TNG ein körperlich behinderter Schwarzer als Offi. In DS9 ein schwarzer Captain und eine asiatisch-irische Beziehung. VOY eine Frau in Führungsposition. Nur um Beispiele zu nennen.

Und immer wurde das von irgendwelchen selbsternannten „wahren“ Trekkies kritisiert. Ich hab den Eindruck ihr habt da irgendwie die Diskussionen früher vergessen.

Jedenfalls das ST heute Transgender, Sexualität und nicht dem Schönheitsideal entsprechende Personen thematisiert ist da nur folgerichtig, einfach bei den Neunzigerjahren weiterzumachen wäre „nicht ST“.

Darum geht es doch nicht, man muss aber nicht so alles auf Kramp reinbauen. Nur mal so, man kann aus Zellen eben ein Auge einer Person nachwachsen lassen, überlege mal was das für ein Jahr ist, was da auch medizinisch möglich wäre und dann ein Rollstuhlfahrer?

Dann Bodypositiv, ein paar "kräftigere" Frauen, die eine hat ihren Kommunikator verschluckt? Klar, voll lustig, die ist fett, die frisst alles. Wo sind die fetten Kerle? Die sehen doch alle ganz knackig aus. Wo sind die "kräftigen" Frauen beim Sport? Da sieht man nur die sexy Ladys.

Ein Klingone im Kleid? Vermutlich bi oder homo, dazu ein Angsthase, höre mir doch einer auf, das ist nur noch ganz großer Mist.

Das Hologramm, wird nicht von Schüssen getroffen, die gehen durch, aber es versteckt sich, und rennt nicht einfach zum Ziel? Und teleportieren kann es auch, ... ganz im Ernst, wenn man das mal Stück für Stück durchgeht und alles was nicht passt zusammen bringt, es ist der letzte Dreck.

Starfleet Academy - Folge 3 - Der Tiefpunkt: Rageview & Spoiler-Analyse, Star Trek

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Einfach mal mitnehmen und die sind erst bei der dritten Folge, da wird die fünfte Folge echt spannend. :D