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Wird Wikipedia gerade zur Waffe? Manipulation von Geschichte & KI

120 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Geschichte, Israel, Manipulation ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Wird Wikipedia gerade zur Waffe? Manipulation von Geschichte & KI

06.02.2026 um 17:49
Zitat von GirlsBestPlayGirlsBestPlay schrieb:Klar liegt Bethlehem heute geografisch dort. Aber wir reden hier von einem Lexikon Eintrag über den Geburtsort Jesu. Wenn man da „Palestine“ als einzige Einordnung stehen lässt, ohne den historischen Kontext zu nennen, verzerrt man die Geschichte.
Das stimmt doch gar nicht. Das ist nicht der Eintrag über den Geburtsort Jesu, sondern der Eintrag über eine Kirche, die am mutmaßlichen Geburtsort Jesu errichtet wurde. Das geschah erst mehrere hundert Jahre später als dieses Gebiet bereits offiziell als Palästina bezeichnet wurde. Die meisten Historiker gehen übrigens davon aus, dass Jesus in Nazareth geboren wurde.
Zitat von GirlsBestPlayGirlsBestPlay schrieb:Überleg mal: Wenn ich einen Artikel über Immanuel Kant schreibe und im ersten Satz steht: „ Kant wurde in Kaliningrad, Russland, geboren“, dann ist das geografisch für heute zwar richtig, aber historisch gesehen kompletter Unsinn. Jeder würde sagen: „Moment mal, der Mann war Preuße und wurde in Königsberg geboren.“ Wer da stur auf „Russland“ beharrt, nur weil die Stadt heute so heißt, betreibt Geschichtsumdeutung.
Der Vergleich hinkt. Schließlich steht im Artikel "Jesus von Nazareth" gar nicht, dass er in Bethlehem, Palästina geboren wurde. Natürlich hätte man im verlinkten Artikel schreiben können "im heutigen Palästina". Aber da die Region auch damals schon mehrere Namen hatte, könnte auch das falsche Assoziationen hervorrufen.


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Wird Wikipedia gerade zur Waffe? Manipulation von Geschichte & KI

06.02.2026 um 18:14
Zitat von GirlsBestPlayGirlsBestPlay schrieb:Ein seriöses Nachschlagewerk darf nicht so schlampig sein und moderne politische Begriffe über die antike Geschichte stülpen.
Und warum änderst du es dann nicht, arbeitest dich in einem Forum ab und belässt die, deiner Meinung nach, Falschinformation in Wikipedia?
Zitat von GirlsBestPlayGirlsBestPlay schrieb:Wer Jesus geografisch „entjudet“, nimmt eben genau das in Kauf, was im Video kritisiert wird: Dass die jüdische Identität dieses Landes systematisch aus den Köpfen (und den KI-Datenbanken) gelöscht wird.
Was hat denn die Geographie mit Jesus zu tun?
Der Landstrich hieß schon vor Jesu Geburt Palästina, oder ist der zugehörige Wiki-Artikel auch fehlerhaft?
Hat Herodot den Landstrich nicht als Syria Palaistine bezeichnet?
Hat er es, dann war der Name schon Jahrhunderte vor Jesu Geburt geprägt/bekannt.
Die lateinische Landesbezeichnung Palaestina, aus der die deutsche Form Palästina und weitere europäische Schreibungen wie englisch und französisch Palestine entstanden sind, geht auf die seit Herodot (5. Jahrhundert v. Chr.) bezeugte griechische Form Palaistinē zurück. Diese wiederum fußt in älteren Bezeichnungen: Assyrische Schriftquellen des 8. Jahrhunderts v. Chr. nennen das Gebiet, das ungefähr dem heutigen Gazastreifen bis nach Aschkelon entspricht, Palastu, und in älteren ägyptischen Quellen werden die Bewohner derselben Gegend, die ursprünglich der Oberherrschaft Ägyptens unterstanden, Peleset genannt. Unmittelbar hiervon dürfte hebräisch Peleschet abgeleitet sein, womit die Bibel das Gebiet der von einem Teil der sogenannten Seevölker, namentlich der Philister, gegründeten bzw. neu besiedelten Stadtstaaten Gaza, Aschdod, Aschkelon, Ekron und Gat bezeichnete (Pentapolis)
Wikipedia: Palästina (Region)
Jahrzehnte vor, während und auch Jahrhunderte nach Jesu Geburt war der Landstrich Teil des römischen Reiches. All das "entjudet" doch Jesus nicht, schließlich hat das Judentum sowohl eine religiöse als auch eine ethnische Komponente.
Ich finde immer noch keinen Zugang zu der großen Verschwörung.


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Wird Wikipedia gerade zur Waffe? Manipulation von Geschichte & KI

06.02.2026 um 18:28
Zitat von GirlsBestPlayGirlsBestPlay schrieb:Dass die jüdische Identität dieses Landes systematisch aus den Köpfen (und den KI-Datenbanken) gelöscht wird.
Die explizite These am Beispiel Jesus kann ich nicht teilen, allerdings bergen manipulierte Artikel natürlich das Risiko als Trainingsmaterial in KI Einzug zu halten und das halte ich tatsächlich für ein Problem.


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06.02.2026 um 18:37
kommt mir so vor als würde da jemand auf das Wort 'Palästina' reagieren wie ein Stier auf ein rotes Tuch..


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06.02.2026 um 18:38
Wer Wikipedfai für politische Fragen nutzt, hat komplett die Kontrolle über sein Leben verloren


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07.02.2026 um 02:12
Zitat von tarentaren schrieb:Nein, weil die Palästinenser diesmal die einheimische Bevölkerung waren und die Juden diejenigen die von außen kamen
Wieder eine lüge. Juden lebten immer in dem kolonisierten gebiet.


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07.02.2026 um 09:59
Zitat von RayWondersRayWonders schrieb:ist dir ein Interview/Pressekonferenz des auswärtigen Amtes recht?
Einige wollen halt nur das als Fakt anerkennen, was ihnen in den Kram passt und jeweils von denen aus ihrer Sicht richtigen YouTube-Quellen behauptet wird, auch wenn nachweislich falsch.

Gilt sowohl für Freunde Israels (zu denen ich mich aber auch zähle, zumindest was die Bevölkerung angeht) als auch für Gegner und Feinde Israels, die natürlich ebenso gerne mal aber zulasten Israels dann Fakten verdrehen, leugnen oder auch nur bewusst vergessen zu erwähnen.


Besatzungsmacht oder Besatzung bezogen auf Israel (und natürlich immer immer im jeweils korrekten Zusammenhang erwähnt) ist vollkommen richtig, ob es einem nun persönlich in den Kram passt oder nicht. Ich kann das auch als Freund Israels akzeptieren, weil es nun mal auch Teil der Wahrheit ist.

Aus absoluter Solidarität heraus gegenüber Israel, sollten einige auch immer Fakten akzeptieren können, die ihnen nicht schmecken und Wiki oder die jeweiligen Autoren auch nichts unterstellen und nur Behauptungen von irgendwelchen Youtubern, Fachkenntnisse hin oder her, für bare Münze nehmen und nur als einzige wahrheitsgemäße Quelle akzeptieren.


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07.02.2026 um 10:06
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Aus absoluter Solidarität heraus gegenüber Israel, sollten einige auch immer Fakten akzeptieren können, die ihnen nicht schmecken und Wiki oder die jeweiligen Autoren auch nichts unterstellen und nur Behauptungen von irgendwelchen Youtubern, Fachkenntnisse hin oder her, für bare Münze nehmen und nur als einzige wahrheitsgemäße Quelle akzeptieren.
ist auch schwer verständlich wie da gehandelt wird von diesem Youtuber. anstatt sich bei Wikipedia anzumelden und noch einen Zusatz zu "Palästina" wie z.b. "ehemals Judäa" hinzuzufügen zum Artikel, wird ein großes Faß aufgemacht sozusagen und 'Identitätsauslöschung' unterstellt..

zumindest erstmal versuchen die Sache richtig zu stellen wäre angebracht, wenn die Änderung von Wikipedia nicht akzeptiert werden würde, dann wäre ein Shitstorm angebracht..


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07.02.2026 um 11:42
Zitat von RayWondersRayWonders schrieb:wenn die Änderung von Wikipedia nicht akzeptiert werden würde, dann wäre ein Shitstorm angebracht..
Wieso das denn? Betlehem liegt nun mal aktuell in der Westbank, welche zu Palästina gehört und nicht zu Israel. Judäa hingegen gibt es seit der römischen Antike gar nicht mehr. Da kann man bei Deutschland ja auch ein "ehemals Germanien" beifügen, wenn man etwas über das Geburtshaus von Martin Luther in Eisleben schreibt. Man sollte hier wirklich mal die Kirche im Dorfe lassen, bevor man durch das selbige die nächste Sau der Empörung treiben mag ...


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07.02.2026 um 11:44
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Wieder eine lüge. Juden lebten immer in dem kolonisierten gebiet.
Die Juden die dort ja schon ihre lebten waren ja gleichzeitig auch Palästinenser und für die Frage der Zuwanderung ist nicht relevant ob dort schon Juden lebten.
Zitat von NeustarterNeustarter schrieb:Wieso das denn? Betlehem liegt nun mal aktuell in der Westbank, welche zu Palästina gehört und nicht zu Israel.
Macht überhaupt keinen Sinn den Standort der Kirche in der Vergangenheit zu beschreiben, natürlich ist der Standort in der Gegenwart relevant und dieser ist nun einmal Palästina. Zumal Judäa da schon umbenannt wurde von den Römern.


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07.02.2026 um 11:48
Zitat von NeustarterNeustarter schrieb:Da kann man bei Deutschland ja auch ein "ehemals Germanien" beifügen, wenn man etwas über das Geburtshaus von Martin Luther in Eisleben schreibt. Man sollte hier wirklich mal die Kirche im Dorfe lassen, bevor man durch das selbige die nächste Sau der Empörung treiben mag ...
also mich hast du überzeugt.

mal schauen was @GirlsBestPlay dazu sagt..


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Wird Wikipedia gerade zur Waffe? Manipulation von Geschichte & KI

07.02.2026 um 11:57
zusammenfassend zum Thema Manipulation auf Wikipedia würde ich Folgendes sagen

klar gibt es schwarze Schafe die sich dort anmelden um irgendwelche Fakten und Infos zu verdrehen, aber ich glaube daran, dass der überwiegende Teil der Mitarbeitenden an diesem Portal darauf aus ist, so neutral wie möglich zu berichten in den Artikeln. manchmal kann das aber vielleicht etwas dauern bis man solche Verdrehungen rausfindet und dass sie dann aktualisiert werden.. vor allem bei Artikeln die nicht so großen Traffic und eine so große Aufmerksamkeit haben wie z.b. der von @GirlsBestPlay geteilte. ein Artikel über Israel hat ganz andere Besucherzahlen als dieser.. auch deswegen schon ist die Bedeutung/Auswirkung einer Verdrehung von Infos (wenn man es so interpretiert) in diesem Artikel etwas niedriger anszusetzen..


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07.02.2026 um 12:04
Zitat von RayWondersRayWonders schrieb:klar gibt es schwarze Schafe die sich dort anmelden um irgendwelche Fakten und Infos zu verdrehen
In diesem Beispiel mit dem verlinkten youtube ist der Autor aber keineswegs besser, er kritisiert die Einträge will diese nur durch sein eigenes Narrativ ersetzt haben und halt selbst manipulieren. Hätte er die Einträge analytisch aufbereitet wäre vielleicht durchaus leichte Kritik an den Artikeln angebracht gewesen aber am Ende will er auch nur Geschichtsmanipulation, nur halt seine eigene und auch am Ende ist es Manipulation seiner Zuschauer...


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07.02.2026 um 12:05
Ich wäre dafür das mehrsprachige Artikel in der Wikipedia denselben Content haben, exakte Übersetzungen.


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07.02.2026 um 12:07
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Ich wäre dafür das mehrsprachige Artikel in der Wikipedia denselben Content haben, exakte Übersetzungen.
ich denke das wird sich mit der Zeit automatisch ergeben wenn die mit den anderen Sprachen die Infos vom Englischen z.b. übernehmen..

oder aber wenn die in anderen Sprachen mehr Infos haben dass dann der Englische mit der Zeit aktualisiert wird z.b.

hängt alles an den Mitarbeitenden und deren investierter Zeit..


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07.02.2026 um 12:13
Zitat von RayWondersRayWonders schrieb:ich denke das wird sich mit der Zeit automatisch ergeben wenn die mit den anderen Sprachen die Infos vom Englischen z.b. übernehmen..
Dafür müsste sich grundlegend in der Wikipedia was ändern, nämlich die kategorische Trennung der Inhalte nach Sprache. Es gibt englische Editoren und es gibt z. Bsp. deutsche... Beide operieren in getrennten Artikeln über dasselbe Thema. Unschärfen, Unwahrheiten müssen also in allen Artikeln gepflegt werden wobei die Verfasser jedesmal anderer sind.
Ich fände es gut wenn es jeden Artikel nur ein einziges Mal gibt, alle können in allen Sprachen editieren und Übersetzungsprogramme erledigen den Rest.


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Wird Wikipedia gerade zur Waffe? Manipulation von Geschichte & KI

07.02.2026 um 12:21
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:und Übersetzungsprogramme erledigen den Rest
also ich persönlich hab da zu wenig Vertrauen in das automatisierte Übersetzen..

außerdem müsste man erstmal abgleichen - man kann nicht einfach sagen der längste Artikel wird übernommen. gut möglich in einem Kürzerem sind auch Infos die wichtig sind und im Langen nicht vorhanden sind..


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07.02.2026 um 12:26
Zitat von RayWondersRayWonders schrieb:also ich persönlich hab da zu wenig Vertrauen in das automatisierte Übersetzen..
Und ich habe wenig Vertrauen in Artikel die je nach Sprache anderen Richtlinien unterliegen.


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07.02.2026 um 12:29
Wiki ist halt auch nur eine bedingt verwendbare Quelle, von daher kann man da auch nicht immer alles glauben. Staatliche Gerichtsbarkeit hat es nicht. Es ist als Quelle für viele Infos gut, aber wer glaubt alles, was bei Wiki steht?


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07.02.2026 um 12:32
Zitat von abberlineabberline schrieb:Es ist als Quelle für viele Infos gut, aber wer glaubt alles, was bei Wiki steht?
also ich persönlich gehe wenn ich Wikipedia lese nicht davon aus, dass ich die Infos nochmal prüfen muss..


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