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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

4.474 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Verschwörung, 9/11, WTC ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
sator ehemaliges Mitglied

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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 10:26
kleine umfrage zu den 911-verschwörungstheorien:


http://www.msnbc.msn.com/id/14727720/

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sator ehemaliges Mitglied

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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 10:32
Link: www.wdr.de (extern) (Archiv-Version vom 09.01.2007)

@mvb

wow, auf dem foto is der einschlagskrater aber gut zu erkennen. *rolleyes*


----


nahaufnahme:

crater1Original anzeigen (0,2 MB)

bildeines im boden vergrabenen triebwerks:

crater2

derlängliche einschlagskrater ist deutlich erkennbar:



---

weiteres ist imangehängten link nachzulesen.


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 10:35
die zwei oberen bilder sieht man nicht.

Der WDR hat zwei Jahre nach demAbsturz noch einmal ein Fernsehteam nach Shanksville geschickt, das mit den Menschengesprochen hat, die damals das Flugzeug und die Absturzstelle gesehen haben. Wir fandenmehrere Zeugen, die genau beschrieben, dass sie ein großes Passagierflugzeug gesehenhatten, das relativ niedrig geflogen war. Übereinstimmend berichteten die Augenzeugen,dass das Flugzeug nach einigen Schlenkern eine scharfe Rechtskurve flog und dann mithoher Geschwindigkeit fast senkrecht zu Boden stürzte.

Und hier bestehtwieder der Widerspruch. Die Verschwörungstheoretiker haben da ganz andere Ergebnisse beiden Befragungen. Wahrlich ein Dilemma, nicht wahr? ;)

GRuss Michel !MG!


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 10:44
hinweis:

bilder bitte maximal 500 in der breite machen oder als anhangposten.

danke


r.



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sator ehemaliges Mitglied

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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 10:51
k, ein drittes mal. :D


Flug UA 93

nahaufnahme derabsturzstelle:




das triebwerk:




eine luftaufnahme:




@MichelGame

Die Verschwörungstheoretikerhaben da ganz andere Ergebnisse bei den Befragungen.

tatsächlich, haben siedas?



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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 11:19
tatsächlich, haben sie das?

Ok lass es mch so formulieren.

Siekommen zu einem anderem Ergebniss anhand der Befragungen:

Aussage desBürgermeisters
Ein weiteres Argument das angeführt wird, ist Aussage desBürgermeisters von Shanksville, der angeblich gesagt haben soll, dass es kein Flugzeuggab. Dies dürfte aber auf ein fehlerhaftes Zitieren zurückführbar sein, denn laut demSpiegel (37/2003) sagte der Bürgermeister: "There was no airplane anymore – nothing wasleft!" - "Es gab kein Flugzeug mehr - nichts war übrig!", womit er sich wohl auf diestarke Zerstörung des Flugzeugs bezog.

Hier habe ich diesbezüglich noch eingutes Interview gefunden:

In der Tageszeitung 'junge Welt' vom 12.9.2003 nimmtGerhard Wisnewski im Gespräch mit Jürgen Elsässer - betitelt mit "Recherchen zum 11.September: Zeugenaussagen verfälscht?" selber Stellung zu den Vorwürfen:

Frage:Ihre Recherchen zum 11. September sind ja verdienstvoll, aber einen Ihrer zentralenPunkte müssen Sie wohl korrigieren: die These, in Shanksville sei an jenem Tag keinePassagiermaschine zerschellt, das sei Propaganda der Bush-Regierung.

GerhardWisnewski: Ich sehe nicht, daß ich da etwas zurücknehmen müßte.

Frage: Aber deraktuelle Spiegel weist doch nach, daß Sie Zeugenaussagen wie die des Bürgermeisters,gelinde gesagt, falsch interpretiert haben.

Gerhard Wisnewski: Zunächst istauffällig, daß auch der Spiegel nicht in der Lage war, ein einziges Foto zu präsentieren,das Trümmerteile der angeblich abgestürzten Passagiermaschine in Shanksville zeigt. Aufdem Foto der angeblichen Absturzstelle sieht man jedenfalls nichts, und auch auf keinemanderen Foto sind Trümmerteile der Boeing 757 zu sehen.

Frage: Der Spiegel weistnach, daß die Aussage des Bürgermeisters Ernie Stull »There was no airplane« von Ihnenaus dem Zusammenhang gerissen wurde.

Gerhard Wisnewski: Überhaupt nicht. Im Filmsagt er das nicht weniger als dreimal, im Originalmaterial etwa fünfmal. Das reicht wohl.Ich habe im WDR-Film Stulls weiterführendes Zitat drin, in dem er von der Existenz derPassagiermaschine ausgeht: »Es krachte auf den Boden und löste sich auf - vollkommen.«Seine ganze Aussage war von der Verwunderung geprägt, wie es kommen konnte, daß von soeiner riesigen Maschine rein gar nichts übriggeblieben war, kein einzigesidentifizierbares Teilchen.

Frage: Im Film weggeschnitten wurde aber, daß derBürgermeister auf den Fund der Triebwerksturbinen hinweist - ein klarer Beweis für dieExistenz der Maschine. Damit widerspricht er direkt Ihrer Theorie, wird im Film abertrotzdem als eine Art Kronzeuge präsentiert.

Gerhard Wisnewski: Das ist keinBeweis. Stull sagt in unserem Material nirgends, daß er die Turbinen gesehen habe. Auchhier haben wir uns um Fotos bemüht, aber nirgends welche finden können. Auch der Spiegelhat offensichtlich keine auftreiben können.

Frage: Der Spiegel wirft Ihnen vor,daß Sie weitere Zeugenaussagen weggelassen haben, die Ihnen nicht ins Konzept paßten. ZumBeispiel einen Eric Peterson, der direkt gesehen hat, wie die Boeing hinter einem Hügelverschwand und unmittelbar danach ein Feuerball aufstieg.

Gerhard Wisnewski: Ja,genau das hat auch Susan McElwain gesehen, aber sie beschreibt das Flugzeug im Gegensatzzu Peterson detailliert. Und demnach war das keine Passagiermaschine, sondern ein Bomber,der hinter den Bäumen verschwand. Danach sah sie einen Rauchpilz. Diese Zeuginverschweigt der Spiegel. Das wichtigste sind aber die Sachbeweise. Nach jedem Flugunfallgibt es Fotos, die den Schaden dokumentieren. Hier sind keine derartigen Fotos bekannt,auf denen man identifizierbare Wrackteile erkennen könnte. Ob das daran liegt, daß dasFBI die Untersuchung an sich gezogen hat, kann ich nicht beurteilen. Daß es einbegründetes Mißtrauen gegenüber den Ermittlungen gibt, ersehen Sie schon daraus, daßkürzlich die offizielle Version von diesem Absturz um 180 Grad korrigiert wurde. Nunsollen plötzlich nicht mehr die Passagiere, sondern die Hijacker die Maschine zum Absturzgebracht haben. Nennen Sie das eine seriöse Untersuchung?

Frage: Aber zumindesteinen Sachbeweis gibt es doch: Die Unfalluntersuchungsbehörde National TransportationSafety Board (NTSB) hat ein eine Tonne schweres Triebwerksegment gefunden.

Gerhard Wisnewski: Das behauptet der Spiegel, aber ein Bericht der NTSB liegtüberhaupt noch nicht vor. Auch ein Foto des Triebwerksegments ist mir nicht bekannt.Außerdem würde sich nach der bisherigen Geheimniskrämerei bei den Ermittlungen die Fragenach der Authentizität stellen, wie die Zeugenaussagen über ganz verschiedene Flugzeugezeigen.
Quelle:http://www.galerie-arbeiterfotografie.de/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-rezension-0009.html

Das meinte ich damit :)

GRuss Michel !MG!


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 12:48
A neverending story... ;)


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sator ehemaliges Mitglied

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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 12:49
@MichelGame

das übliche gerede.


ich hab bis heute keinegesammelten zeugenaussagen zu lesen bekommen, die voneinander abweichen.

Ja,genau das hat auch Susan McElwain gesehen, aber sie beschreibt das Flugzeug im Gegensatzzu Peterson detailliert.

jaja. das flugzeug flog relativ niedrig, und nureine einzige frau soll dazu in der lage sein, eine detailierte beschreibung abzugeben?


Auch ein Foto des Triebwerksegments ist mir nicht bekannt.

siehe oben.


es gab, wie in dem wdr.de artikel erwähnt, bis jetzt nurwenige fälle die mit dem absturz des flugs 93 vergleichbar sind, denn normalerweisebohren sich eine abstürzende maschinen nicht beinahe senkrecht in den boden, sondernlegen eine "bruchlandung" hin und die trümmer verteilen sich sichtbar über eine grossefläche.


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 12:55
A neverending story...

Genau... :(

das übliche gerede.

ich hab bis heute keine gesammelten zeugenaussagen zu lesen bekommen, die voneinanderabweichen.


Ja, aber genau solche Aussagen verwirren doch die Leute! Einbisschen die Fakten verdrehen.

es gab, wie in dem wdr.de artikel erwähnt, bisjetzt nur wenige fälle die mit dem absturz des flugs 93 vergleichbar sind, dennnormalerweise bohren sich eine abstürzende maschinen nicht beinahe senkrecht in denboden, sondern legen eine "bruchlandung" hin und die trümmer verteilen sich sichtbar übereine grosse fläche.

Ja eben nur WENIGE Fälle. Aber es gab schon solcheVorfälle. Mich würde interessieren was bei den anderen vorgefallen ist und wie es dannaussah.

GRuss Michel !MG!


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 13:15
Und obs bei den anderen Fällen auch keine Trümmer gab...

Übrigens finde ich esmehr als gewagt zu behaupten da wäre eine Turbine auf dem Foto zu sehen, sator. Könntealles Mögliche sein, oder nich?!?


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sator ehemaliges Mitglied

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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 13:20
Mich würde interessieren was bei den anderen vorgefallen ist und wie es dann aussah.

mich ebenso.

weisst, ein problem bei der sache ist, dass menschen,wie dieser gerhard w. z.b., meinen behaupten zu können, wie und wie es nicht auszusehenhat, obwohl sie wenig bis keine ahnung haben können.


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 13:21
Übrigens finde ich es mehr als gewagt zu behaupten da wäre eine Turbine auf dem Fotozu sehen, sator. Könnte alles Mögliche sein, oder nich?!?

Natürlich kann mansich hier auch wieder drüber streiten. Es ist halt nicht zu 100% sicher! Fass es so aufwie du willst ;)

GRuss Michel !MG!


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 13:23
weisst, ein problem bei der sache ist, dass menschen, wie dieser gerhard w. z.b.,meinen behaupten zu können, wie und wie es nicht auszusehen hat, obwohl sie wenig biskeine ahnung haben können.

Das stimmt! Ich würde ein Untersuchungbegrüssen, welches alles oder das Wichtigste unter die Lupe nimmt und dies dann objektivbeurteilt! Logisch und soweit wie möglich wahrheitsgetreu. Ich denke aber, dass diesbeide Seiten nicht so Recht schaffen.

GRuss Michel !MG!


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 13:57
Nehmen wir Boby Kennedy, den Bruder des bekannten Presidenten, dem das selbe Schicksal zuteil wurde. Er wurde erschossen...
Nehmen wir die Zeugenaussagen aus diesem Anschlagund wir sehen, dass sie sich in vielen punkten unterschieden. Leute die in unmittelbarerNähe standen sahen den Angreifer in unterschiedlichen Distanzen. Die varierten von 50cmbis hin zu 2m Abstand des Attentäters zum Presidentenbruder. Und die Leute befanden sichim selben Raum. Sie haben die Scene mit Schauspielern nachgestellt und danach dieunwissenden Stattisten befragt was sie sahen... Mit dem selben Resultat.. ich hörte 2schüsse .. der andere ..ich hörte mindestens 8 schüsse usw.
Zeugenaussagen sind immerwiedersprüchlich und sind in solchen Extremsituationen nur beschränktbrauchbar...vorallem sollte man damit keine korinterkackerei betreiben.. dazu sindZeugenaussagen zu wenig zuverlässig.
Und auch in diesem Fall verschwandenBeweismittel, wurde schlampig gearbeitet und es blieb Spielraum für Verschwörungen... (Der Wachmann habe geschossen )


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 14:11
Hier mal ein paar Trümmer die NIEmals gefunden wurden ^^

Ja was ist denn das?Etwa ein voicerecorder der nie gefunden wurde?^^
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200065-1.jpg (Archiv-Version vom 04.12.2006)

pulverisiert?
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200062-1.jpg (Archiv-Version vom 04.12.2006)

nur ein kleinerKrater war zu sehen
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200064-1.jpg

hmm was könnte das wohl sein?
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200066-1.jpg

Ahja ganz klar,keine Trümmer vorhanden
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200061-1.jpg (Archiv-Version vom 04.12.2006)
http://rcfp.org/moussaoui/jpg/P200063-1.jpg (Archiv-Version vom 04.12.2006)

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.thewebfairy.com/killtown/images/flight93/gallery/misc-epa9.jpg&imgrefurl=http://www.thewebfairy.com/killtown/flight93/gallery.html&h=547&w=731&sz=85&hl=de&start=201&tbnid=vTkpd4r8RjxbjM:&tbnh=106&tbnw=141&prev=/images%3Fq%3DFlight%2B93%2Bpicture%26start%3D200%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dde%26lr%3Dlang_de%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26sa%3DN

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.thewebfairy.com/killtown/images/flight93/gallery/misc-epa9.jpg&imgrefurl=http://www.thewebfairy.com/killtown/flight93/gallery.html&h=547&w=731&sz=85&hl=de&start=201&tbnid=vTkpd4r8RjxbjM:&tbnh=106&tbnw=141&prev=/images%3Fq%3DFlight%2B93%2Bpicture%26start%3D200%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dde%26lr%3Dlang_de%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26sa%3DN

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.thewebfairy.com/killtown/images/flight93/gallery/misc-epa9.jpg&imgrefurl=http://www.thewebfairy.com/killtown/flight93/gallery.html&h=547&w=731&sz=85&hl=de&start=201&tbnid=vTkpd4r8RjxbjM:&tbnh=106&tbnw=141&prev=/images%3Fq%3DFlight%2B93%2Bpicture%26start%3D200%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dde%26lr%3Dlang_de%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26sa%3DN

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.thewebfairy.com/killtown/images/flight93/gallery/misc-epa9.jpg&imgrefurl=http://www.thewebfairy.com/killtown/flight93/gallery.html&h=547&w=731&sz=85&hl=de&start=201&tbnid=vTkpd4r8RjxbjM:&tbnh=106&tbnw=141&prev=/images%3Fq%3DFlight%2B93%2Bpicture%26start%3D200%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dde%26lr%3Dlang_de%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26sa%3DN

siehtverdammt nach Turbine aus
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200060-1.jpg (Archiv-Version vom 04.12.2006)

Hier ein Krater ohne Trümmer^^
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200059-1.jpg (Archiv-Version vom 04.12.2006)


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 14:14
oh toll, auf keinem der trümmerfotos, sieht man, wo die aufnahmen gemacht wurden.....
also das übliche...^^

nahrung für die gaffer.... ;)


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 14:20
@greykilla
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sag mal denkst du echt dass nachdem die wtc getroffenwaren, einer der bestgeschützten lufträume der welt einfach so durchflogen werden kann???
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ja denke ich, denn scheinbar hats geklappt !!!!!

malabgesehen davon daß die usa im eigenen luftraum doch etwas nachlässig waren weil einangriff dieser art nicht zu erwarten war. "man" fühlte sich sehr sicher!!!

unddie abfangjäger stehen alle mit laufenden motoren auf der startbahn und warten bis dereinsatzbefehl kommt?

also n paar minuten kann man denen durchaus zugestehen,dann müssen sie erst mal zu dem verdächtigen flugzeug kommen (auch kampfjets können nichtbeamen) und das wichtigste ist EINER MUSS DEN ABSCHUSSBEFEHL GEBEN!!!
und sowas kanndauern .... oder würdest du ohne beim vorgesetzten nachzufragen mal eben befehlen einepassagiermaschine abzuschießen?


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 14:24
<<<auf keinem der trümmerfotos, sieht man, wo die aufnahmen gemachtwurden<<<

das wohl peinlichste und letzte argument der VTs wenn sienicht mehr weiter wissen ^^
Schade das du bei DEINEN Beweisen nicht derart Kritischbist.
Hmm ne das wäre ja doof dann würdest du dir ja laut lachend selber ins Knieschiessen müssen :o)


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9/11 - Die Verschwörung einer Verschwörung

18.12.2006 um 14:30
<<<auf keinem der trümmerfotos, sieht man, wo die aufnahmen gemacht wurden<<<

das wohl peinlichste und letzte argument der VTs wenn sie nicht mehr weiter wissen ^^
Schade das du bei DEINEN Beweisen nicht derart Kritisch bist.
Hmm ne das wäreja doof dann würdest du dir ja laut lachend selber ins Knie schiessen müssen :o)



wer wird denn direkt wieder persönlich werden wollen?

ich sagtelediglich, was ich auf deinen so fett als beweis deklarierten fotos erkennenkann...

aber halt....ich vergass....du präsentierst ja auch ein monate altes,freigegebenes überwachungsvideo, als neu und implizierst, dass man darauf alles genausehen kann, -so, dass dich sogar deine sonstigen *beispringer* schon fragen mussten, obes sich um ein scherzchen deinerseits gehandelt habe...^^

du wolltest hier dochden grossen *foren-erleuchter* mimen....
auf diese art jedenfalls, -wird das nix....



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