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9/11 Allgemein

51.468 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: WTC, 911, Truther-karussell ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

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28.01.2016 um 16:39
Zitat von Balthasar70Balthasar70 schrieb:....war Nanothermit nicht der "Sprengstoff" der niemals vor und niemals nach 911 wieder zur Sprengung eines Gebaeudes eingesetzt wurde?
ja, das dachte ich bis eben auch, aber ich glaube es war doch nur Wasser

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28.01.2016 um 16:52
@dh_awake
Da steht nichts von wasser. Hast du nen link zu deiner behauptung?
Wikipedia: Flüssigsprengstoff


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28.01.2016 um 16:52
@dh_awake
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:Der eine ersetzt den Begriff Sprengstoff ständig mit Explosivstoff und die andere redet über Thermit obwohl von Nanothermit die Rede war.
Sprengstoff ist doch per Definition ganz klar ein chemisches Gemisch und ein Explosivstoff, und geht außerdem mit einer Detonation einher:

Ein Sprengstoff oder auch Explosivmittel ist eine chemische Verbindung oder eine Mischung chemischer Verbindungen, die unter bestimmten Bedingungen sehr schnell reagieren und dabei eine relativ große Energiemenge in Form einer Druckwelle (oft mit Hitzeentwicklung) freisetzen (Detonation). Die Geschwindigkeit, mit der sich die Reaktion innerhalb des Sprengstoffes ausbreitet, liegt dabei über der innerstofflichen Schallgeschwindigkeit. Ein Stoff, der detonieren kann, wird sprengkräftig genannt, welches insbesondere Zündmittel einbezieht.

Wikipedia: Sprengstoff

Ein Sprengstoff ist ein chemischer Stoff oder eine Mischung chemischer Stoffe, die unter bestimmten Bedingungen sehr schnell reagieren und dabei eine relativ große Energiemenge in Form einer Druckwelle (oft auch mit Hitzeentwicklung) freisetzen (Detonation). Die Geschwindigkeit, mit der sich die Reaktion im Sprengstoff ausbreitet liegt dabei über der Schallgeschwindigkeit innerhalb des Sprengstoffes (bezogen auf den Stoff selbst). Ein Gegenstand, der detonieren kann, wird sprengkräftig genannt. Das bezieht sich insbesondere auf Zündmittel.

http://www.chemie.de/lexikon/Sprengstoff.html

Substanz, bei der durch Zündung große Gasmengen mit starker Explosivkraft gebildet werden.

http://www.duden.de/rechtschreibung/Sprengstoff

Die Aussage
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:Doch. Wasser ist ein Sprengstoff.
ist vollkommen falsch. Durch die Anomalie des Wassers gelingt es dir, einen Behälter zum Platzen zu bringen (man stelle z. B. eine Bierflasche in eine Kühltruhe). Das hat aber nichts mit einer Sprengung zu tun, oder meinst du andere Beispiele?


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28.01.2016 um 16:54
Zitat von PierrotPierrot schrieb:Ich habe dir eben erläutert, dass man mit Wasser keine Gebäudesprengungen durchführen kann, also lass bitte diese Gespensterdebatte.
Warum erweiterst du eigentlich in einem fort die Ursprungsfragen mit deinen eigenen Zusätzen?

Die Frage war: "Gibt es lautlose Sprengstoffe?"
Die Antwort darauf ist: "Ja."

Nicht mehr und nicht weniger.

Sprengung ist ein physikalischer Vorgang, der nichts anderes bedeutet als das Zerstören bzw. Aufbrechen einer Struktur.

Das kann unter anderem muss aber nicht ausschließlich mit Explosivstoffen erfolgen.

Deshalb habe ich ja vorgeschlagen den neutralen Begriff "kontrollierte Zerstörung" zu verwenden, wie es ja auch im Englischen geschieht.

Aber ich glaube, das schmeckt dir nicht, weil du dann nicht mehr argumentieren kannst, dass es auf jeden Fall eine Detonationswelle bzw. einen lauten Knall hätte geben müssen.

Über einen Zeitraum von bspw. drei Jahren hätte man die Gebäude auf jeden Fall für eine kontrollierte Zerstörung vorbereiten können, vor allem wenn man bedenkt, dass es völlig ausreichend ist, beispielsweise nur jede zehnte Etage zu präparieren.

Aber die wirklich wichtigen Dinge blendet ihr einfach aus. Dass bei WTC7 einfach nicht die Simulationsdaten hergezeigt werden ist der wichtigste Indikator für eine Vertuschung, weil es für ein derartiges Verhalten einfach KEINE Begründung gibt.


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28.01.2016 um 16:58
@dh_awake
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:Sprengung ist ein physikalischer Vorgang, der nichts anderes bedeutet als das Zerstören bzw. Aufbrechen einer Struktur.
Ein Vorgang, der allerdings genau definiert ist und mehr ist als "Zerstören bzw. Aufbrechen einer Struktur" - siehe Links. Deshalb ist die Aussage, Wasser sei ein Sprengstoff, klar falsch.

Ansonsten könntest du alles als Sprengung bezeichnen. Baumwurzeln, die den Betonboden aufbrechen. Fließen im Haus, die brechen, wenn der Boden darunter "arbeitet". Das ist alles keine Sprengung...


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28.01.2016 um 16:58
@Gohan

Dynacem ist ein explosionsfreies Sprengmittel, das für chemisches, nicht explosives Sprengen verwendet wird.
http://www.dynacem.pl/de/ (Archiv-Version vom 18.01.2016)

Von wegen es gibt nur explosive Sprengstoffe ...


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28.01.2016 um 17:00
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:Die Frage war: "Gibt es lautlose Sprengstoffe?"
Die Antwort darauf ist: "Ja."
Klar, wenn wir so tun, als wäre diese Frage völlig kontextlos gestellt worden....

Ist sie aber nicht..


Klasse Show mal wieder, bin begeistert. :D


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28.01.2016 um 17:00
@dh_awake
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:Sprengung ist ein physikalischer Vorgang, der nichts anderes bedeutet als das Zerstören bzw. Aufbrechen einer Struktur.
aha... Also ist ein Brecheisen für dich auch ein Sprengstoff?
Dynacem ist ein explosionsfreies Sprengmittel, das für chemisches, nicht explosives Sprengen verwendet wird.
http://www.dynacem.pl/de/ (Archiv-Version vom 18.01.2016)

Von wegen es gibt nur explosive Sprengstoffe ...
Es ist kein sprengstoff. Allein schon das ein Sprengstoff schnell reagiert und das Dynacem äuserst langsam reagiert.

Ein Zitronenfalter faltet auch keine Zitronen.


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28.01.2016 um 17:02
@Groucho
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Klasse Show mal wieder, bin begeistert. :D
Da muss ich zustimmen. Die heutige gefällt mir seit langem wieder richtig gut. Aber er hat ja auch extra eine Pause gemacht.

Schade das der alte das nicht Live erleben darf...


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28.01.2016 um 17:03
@dh_awake
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:Die Frage war: "Gibt es lautlose Sprengstoffe?"
Die Antwort darauf ist: "Ja."
Falsch, es gibt keine lautlosen Sprengstoffe!

Man kann eine Stahlstütze nicht mit Wasser, Schwarzpulver oder Dynacem durchtrennen, dafür brauchst du physikalisch eine Stoßwelle, du musst also eine Druckwelle erzeugen, die die Schallgeschwindigkeit im Stahl überschreitet. Selbst Nanothermit kommt dafür nicht in Frage mit einer Reaktionsgeschwindigkeit von ca. 2500 m/s.

Wie gesagt, Gespensterdebatte...


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28.01.2016 um 17:06
@dh_awake
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:Von wegen es gibt nur explosive Sprengstoffe ...
... lies dir bitte mal durch, wie dieses Mittel arbeitet, und vergleiche das mit der Definition von Sprengstoffen. Das Mittel ist kein Sprengstoff...

Es werden in Strukturen Risse erzeugt, da das Mittel in Verbindung mit Wasser aushärtet und sich ausdehnt.

Seite 2:
http://www.dynacem.pl/dynacem/quellsprengstoff-dynacem-produktkarte-de.pdf

Also nochmal. Wasser ist kein Sprengstoff. Es sei denn du erfindest hier deine eigenen Definitionen.


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28.01.2016 um 17:07
@Pierrot

also deine Erkenntnis ist:
"Ohne Detonation trennst du kein Baustahl durch"

diese exclusvität des bearbeitens von stahls ist neu.

normalerweise schweißt man stahl zusammen oder trennt ihn mit Hitze.


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28.01.2016 um 17:08
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:Von wegen es gibt nur explosive Sprengstoffe ...
nahm er von einer Polnischen Website :)

dachte immer Sprengstoff ist definiert:
Wikipedia: Sprengstoff

alles humbug. :)

falls es dich interessiert was die Fachkunden schreiben:
http://www.dynacem.pl/de/quellsprengstoff-dynacem-erfahrung-bewertungen.html
""Eine Sprengung war wegen der Betriebe, Anlagen und Straßen in der Nachbarschaft nicht möglich" […] Außerdem hätten die Erschütterungen dem Betrieb der Dampfturbine schaden können. Deshalb wurde für den Abbruch wurde eine emissionsarme Technik gewählt, bei der Erschütterungen, Lärm und Staub minimiert werden. Nach dem von der Bezirksregierung Köln genehmigten Verfahren wurden zunächst metertiefe Löcher in den Beton gebohrt. In die Löcher wurde anschließend ein umweltfreundliches Quellmittel eingefüllt, das den Beton zusammen mit Wasser aufbricht und das Abtragen erleichtert."
die werden sicherlich vom Fach sein und deshalb enttäuscht das es doch keine Sprengung war...


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28.01.2016 um 17:09
also deine Erkenntnis ist:
"Ohne Detonation trennst du kein Baustahl durch"

diese exlusuvität des bearbeitens von stahls ist neu.
die Exlusuvität das Pierrots Erkenntnis sich auf das Bearbeiten bezieht hast du exklusiv!


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28.01.2016 um 17:10
@Zilli
Zitat von ZilliZilli schrieb:normalerweise schweißt man stahl zusammen oder trennt ihn mit Hitze.
Man kann Stahl auch nieten oder spanend bearbeiten oder schmieden oder bohren und sägen; das sind aber alles keine Sprengverfahren.


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28.01.2016 um 17:11
warum dann:
"Ohne Detonation trennst du kein Baustahl durch"?


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28.01.2016 um 17:12
@Zilli

Weil das Thema auf den letzten Seiten "Sprengung" war...


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28.01.2016 um 17:12
nein, auch schmelze war ein thema


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28.01.2016 um 17:13
Zitat von ZilliZilli schrieb:warum dann:
"Ohne Detonation trennst du kein Baustahl durch"?
nennt man im Kontext! das Thema ist und bleibt gerade Sprengung! und auch sein Absatz bezog sich klar und Deutlich auf Sprengung!


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Zilli ehemaliges Mitglied

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28.01.2016 um 17:18
gut, dann sprengen wir nur mehr ;)


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