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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

13.721 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, CIA, 9/11 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

27.02.2013 um 15:40
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:Und so Sachen wie "It was like a forest fire roaring down a canyon." erfindet man ja nicht so einfach.
Ich frag mich ja immer warum die wirklich spannenden Fragen so fix untergehen.
6:47 a.m. September 11, 2001: WTC Building 7 Alarm Not Operating
Edit event

According to later reports, the alarm system in WTC 7 is placed on “TEST” status for a period due to last eight hours. This ordinarily happens during maintenance or other testing, and any alarms received from the building are generally ignored.
Aber nein, alles Zufälle - die Feueralarme inkl. automatischer Feuerschutztüren waren damit außer Funktion? MUSS also ne Sprengung gewesen sein! Hmm...


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

27.02.2013 um 16:08
@kurvenkrieger

Die Frage ist, ist es bei einer Sprengung von Bedeutung, die Feueralarme inkl. autom. Feuerschutztüren nicht funktionierten.

Und eine für mich nicht ganz unerhebliche Frage.

Ist es ohne Probleme möglich ein solches Gebäude ohne es auszuhöhlen und ordentlich vorzubereiten es einfach so zu sprengen?

Oder war es eine der in NY verbauten Mininukes ?

Was weiss es nicht genau........


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

27.02.2013 um 16:10
Zitat von BranntweinerBranntweiner schrieb:In der Hektik können einem Reporter schon mal die Zettel durcheinanderkommen, die ihm von DENEN gegeben wurden.
Glaube ich nicht, dass DER einen Zettel hatte. Wenn man vom Zettel abliest, hört sich das eher so an (zu Beginn und dann vor allem ab VRT 1:25):

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=CNcUTeP882M#t=89s


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

27.02.2013 um 16:36
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:Glaube ich nicht, dass DER einen Zettel hatte
Irrelevant. Er hat Infos bekommen und die durcheinandergebracht. Es soll ja Leute geben, die frei sprechen können.

Eigentlich haben die dann UNSER Vertrauen, aber wenn jemand das dann vermurxt, der bekommt dann halt keinen lukrativen Nachfolgeauftrag mehr.


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

27.02.2013 um 16:44
Zitat von flanaganflanagan schrieb:Die Frage ist, ist es bei einer Sprengung von Bedeutung, die Feueralarme inkl. autom. Feuerschutztüren nicht funktionierten.

Und eine für mich nicht ganz unerhebliche Frage.
Operation Tripod finde ich in diesem Zusammenhang nich unbedingt unerheblich, aber wer schert sich schon um die ganzen Übungen an diesem Tag. Ich krieg die ja auch nie auf die Reihe... :troll:
Zitat von flanaganflanagan schrieb:Ist es ohne Probleme möglich ein solches Gebäude ohne es auszuhöhlen und ordentlich vorzubereiten es einfach so zu sprengen?

Oder war es eine der in NY verbauten Mininukes ?

Was weiss es nicht genau........
Aushöhlen... Mininukes... Endgame?
Hast Du dafür "rein zufällig" belastbare Infos oder hab ich jetzr Deinen subtilen Sarkusmus verkannt? Sorry, in Satire bin ich besser. ;)


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 10:59
Ich möchte noch mal den Fokus kurz auf die Abfängjäger bzw Luftverteidigung richten.

Die Systemverteidiger hier versuchen ja immer die logischen Lücken zu füllen, die die Neokons-Sekte in ihrer Unfähigkeit hinterlassen hat.

Einige dieser menschlichen System-Drohnen behaupten zum Beispiel, dass es egab wäre, ob die Abfangjäger aufsteigen oder nicht. Sie hätten eh nichts an den Anschlägen ändern können. Und überhaupt, was sollten sie denn manchen, die Abfangjäger? Die Flugzeuge abschießen?

Nun, ihr freiwilligen Pflichtverteidiger, das genau ist deren Aufgabe. Verläßt ein Flugzeug den zivilen Luftraum oder noch auffälligen, schalten seinen Transponder ab, also seine Ortung, ja, dann, spätestens dann steigen die Abfängjäger auf, um zu schauen, was da vor sich geht?

Am 9/11 ging es nicht den Abfängjägern nicht darum 9/11 zu verhindern. Sie können nicht wissen, was die Flugzeugen vor haben. Aber sie wissen, dass auf den Flugrouten dieser Flugzeuge sich diese potentiellen Ziele befinden...

AKWs Nord AmerikaOriginal anzeigen (0,2 MB)

Jeder Punkt auf der Karte ist ein Atomkraftwerk und jedes entführte Flugzeug birgt die Gefahr genau auf eines dieser dutzenden Atomkraftwerke zuzusteuern und einen GAU auszulösen.

UND GENAU wegen solcher Szenarien wird der zivile Luftraum genauestens überwacht und Abweichler innerghalb von Minuten abgefangen.

Aber ist doch toll, dass die vermeintlichen Flugzeuge nur zivilisten umgebracht haben. Zu dumm, dass kein einziges Atomkraftwerk ins Visir genommen wurde. Entweder waren die schlauen Terroristen zu dumm, oder die Neokons schlau, um erst gar nicht daran zu denken.


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sator ehemaliges Mitglied

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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 11:03
@Bubba78

basis fuer die kruden behauptungen? null.

danke... setzen... 6...


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sator ehemaliges Mitglied

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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 11:12
sowas kommt dabei raus wenn hollywood fantasy und videospiel fiktion als ersatz fuer die realitaet herhalten muessen.

binnen minuten hat das "vermeintlich" entfuehrte flugzeug die kavelerie am schwanz haengen und wird mit ein paar gut gezielten salven aus der bordkanone abgeschossen... kurzer schnitt... die kamera zeigt die jubelnde menge am boden wie das flugzeug verpufft... der tag ist gerettet und nur wenige minuten spaeter wird eine parade abgehalten... ein krieg gegen den terror ist abgwendet. happy end for all


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 11:14
@sator
Wieder einer/e dieser vehementen Systemverteidiger :D

Die 30 Atomkraftwerke auf den Flugrouten sind keine potenziellen Ziele für entführte Passargiermaschinen?


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sator ehemaliges Mitglied

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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 11:39
@Bubba78

du gehoerst zu denen die ein system verteidigen und erhalten. ein system von luegen und missinformation.

dein unvermoegen die kruden behauptungen zu belegen ist der klare beweis.


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 11:43
@Bubba78
Zitat von Bubba78Bubba78 schrieb:Nun, ihr freiwilligen Pflichtverteidiger, das genau ist deren Aufgabe. Verläßt ein Flugzeug den zivilen Luftraum oder noch auffälligen, schalten seinen Transponder ab, also seine Ortung, ja, dann, spätestens dann steigen die Abfängjäger auf, um zu schauen, was da vor sich geht?
Blödsinn.
Wie stellst du dir das vor? Soll man jetzt jedes Flugzeug sofort abschießen sobald es einen Transponderausfall hat? So etwas passiert schon mal. Dafür kann es viele Gründe geben. Elektrikversagen, Totaler Triebwerksausfall und der damit verbundene Stromausfall, um nur einige zu nennen. Deshalb gibt es auch internationalle Regeln was bei einem Transponderausfall zu tun ist. Und sie schließen den Abschuss der Maschine nicht ein.
2.4 Contingency procedures in case of transponder failure for IFR flights
1) Transponder failure during the flight
a) Failure of Mode C alone, would not restrict the normal operation of the flight and the following applies:
- in case of a transponder transmitting an incorrect altitude, pilot must switch off Mode C, in order to prevent the generation of false Resolution Advisories (RA) from ACAS II equipped aircraft;
- it is not allowed to fly in RVSM airspace, with the exception of aircraft experiencing the failure when already within the RVSM airspace. In this case the aircraft must be considered "NON RVSM APPROVED" and consequently no reduced vertical separation minima will be applied between the aircraft experiencing the failure and other aircraft.
b) Pilots must comply with the last clearance received and acknowledged or with any other amended clearance issued by ATC or eventually be required to return to the departure aerodrome or to land to other aerodrome acceptable to the operator and to
ATC.
c) In the event an aircraft having experienced a transponder failure (total or partial) cannot obtain the required maintenance at the first aerodrome of landing after the failure, the provisions contained in para 2) below, must be followed.
http://www.vfrguide.com/european-flight-notes/italy/enr-1-general-rules/secondary-surveillance-radar-ssr


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 11:47
@Bubba78
Systemverteidiger [..] menschlichen System-Drohnen [...] freiwilligen Pflichtverteidiger
Es muß wirklich frustrierend sein, auch nach 12 Jahren noch kein einziges stichhaltiges Argument für seine Wunschvorstellungen gefunden zu haben. Versuchst du das jetzt dadurch zu kompensieren, daß du auf diejenigen schimpfst, die dir das immer wieder vor Augen führen?


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 11:47
@Bubba78
Auf deiner Liste fehlen noch weitere Potenziellen Ziele, Militärbasen, alle Arten von Hochhäusern, Normale Kraftwerke, Fullbesetzte Sportstadien, Regierungsgebäude, Raketensilos, und und und...

wobei ich mich auch frage warum du die letzten 20 Seiten ignorierst und uns deshalb als Systemverteidiger abstempelst. Das ist süss, und zeigt wieder das du weder einen Plan von der Realität noch von militärischen und Sicherheitstechnischen abläufen geschweige denn von der hohen moralischen Hürde ein eigenes ziviles Flugzeug abzuschießen.
Zitat von Bubba78Bubba78 schrieb:UND GENAU wegen solcher Szenarien wird der zivile Luftraum genauestens überwacht und Abweichler innerghalb von Minuten abgefangen.
UND GENAU hier zeigt sich das du keine Ahnung vom Flugverkehr und deren Abläufen hast.
Zitat von Bubba78Bubba78 schrieb:Verläßt ein Flugzeug den zivilen Luftraum oder noch auffälligen, schalten seinen Transponder ab, also seine Ortung, ja, dann, spätestens dann steigen die Abfängjäger auf, um zu schauen, was da vor sich geht?
wie die letzen Seiten sehr oft wiederlegt wurde, durch beispiele und durch Tasachenberichte... aber hey, einfach mal was in den Raum werfen und behaupten.
Zitat von Bubba78Bubba78 schrieb:Aber sie wissen, dass auf den Flugrouten dieser Flugzeuge sich diese potentiellen Ziele befinden...
also denkst du das es aussergewöhnlich ist das ein Flugzeug seine Route verlässt und schreist quasi das jede Abweichung einer Route (die es garnicht gibt und die Piloten nicht daran gehalten sind diese zu nutzen) mit Abschuss (egal wo und das über Ballungsbieten natürlich nicht nur die Passagiere sterben würden) bestraft wird?

süss.das hat nichts mit Systemverteidigung zu tun - sondern eher mit deiner Realitätsverweigerung und Ignoranz erstmal zu recherchieren wie die Abläufe waren, wohin NORAD in der Vergangenheit geschaut hat, wie die Arbeitsweise von Fluglotsen ist...etc. aber wer nicht will, der kann natürlich behaupten was er will und alle anderen als Systemschaafe beschimpfen...


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 11:48
Zitat von Bubba78Bubba78 schrieb:Die 30 Atomkraftwerke auf den Flugrouten sind keine potenziellen Ziele für entführte Passargiermaschinen?
Diese wurden offensichtlich nicht gewählt.

Welches würdest du denn wählen?

Wikipedia: Liste der Nuklearanlagen in den Vereinigten Staaten#Kernkraftwerke


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28.02.2013 um 11:50
googeln: Transponder Failure Procedures


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28.02.2013 um 12:19
Zitat von satorsator schrieb:du gehoerst zu denen die ein system verteidigen und erhalten. ein system von luegen und missinformation.

dein unvermoegen die kruden behauptungen zu belegen ist der klare beweis.
Wie wäre es meine Frage zu beantworten, anstelle auszuweichen :D
Und jetzt kommen auch noch die anderen Systemverteidiger dazu :)

Noch mal:

Zu 9/11 war überhaupt nicht klar, warum und wozu die Flieger gekarpert wurden. Das spielt auch überhaupt keine Rolle! Es gibt Protokolle, die eingehalten werden müssen um, wie in meinem Bild oben dargestellt, Anschläge auf Atomkraftwerke oder andere Ziele zu unterbinden.

Es muss sich nicht mal um eine Unterbindung handeln. FAKT ist, diese Atomkraftwerke befinden sich in den Flugrouten und könnten auch zufällig einem irrenden Flugzeug im Weg stehen.

Und jetzt..für sich ganz dumm stellende: > GENAU deswegen gibt es die Luftaufklärung und die Bereitschaft jederzeit aufzusteigen und solche Flieger abzufangen.

Nur nicht um 9/11 herum, weil die Neokons-Brüder die Protolle aufgeweicht haben.

Punkt, basta und aus.


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 12:23
@Bubba78

Dir ist bewusst, dass hier mindestens zwei Piloten mitschreiben?


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 12:24
@Bubba78

Gib mal Butter bei die Fische: Wie wäre denn der 11.9. ohne diese "aufgeweichten Protokolle" abgelaufen, inwiefern hätte das die Tätigkeit der Fluglotsen beeinflußt?


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sator ehemaliges Mitglied

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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 12:31
@Bubba78

grenzdebil ist es eine strohmannfrage in den raum zu werfen die keinelei beweiskraft mit sich fuehrt.

es ist bis heute keinem twoofer gelungen das kunststueck zu vollfuehren zu veranschaulichen dass die jaeger die maschinen unter allen umstaenden haetten erreichen muessen. immer wieder auf die schnauze gefallen. sei es mit stewart payne.. oder rust... gerade faelle aus der pre911 vergangenheit widersprechen den unausgegorenen behauptungen.

stewart payne - abfangzeit ca. 40 min

rust - ein lahmer doppeldecker schafft es die gesamte russ. flugabwehr unbeschadet hinter sich zu lassen

kal - stunden hat es gedauert vis die maschiene abgeschossen werden konnte ... das zu zeiten des jalten krieges ... militaerisches sperrgebiet und praktisch mutterseelenallein auf dem radar


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9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

28.02.2013 um 12:32
@Bubba78
Zitat von Bubba78Bubba78 schrieb:Es gibt Protokolle, die eingehalten werden müssen um, wie in meinem Bild oben dargestellt, Anschläge auf Atomkraftwerke oder andere Ziele zu unterbinden.
Wo steht geschrieben, dass jedes Flugzeug, was vom Kurs abweicht, oder keinen Transpondersignal sendet, oder entführt wurde sofort abgeschossen gehört, damit es nicht in ein Atomkraftwerk fliegt?

oder laberst du nur dumm rum?


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