Ich erhebe gar keinen Anspruch darauf, mit meinen Sounddateien wissenschaftlich zu arbeiten, ich nutze sie einfach, und sie haben auf mich die von mir beschriebene Wirkung.Aber natürlich. Ebenso natürlich werde ich aber auf pseudowissenschaftlich verbrämtes Eso-Blabla hinweisen, mit dem über haltlose Begründungen und unerfüllbare Versprechungen um Aufmerksamkeit gebuhlt wird oder auch gleich ganz unverhohlen Kaufanreize gesetzt werden sollen. Da die von dir angeführten Quellen eindeutig in diese Kategorie fallen, darfst du dich über das Echo nicht wundern - noch dazu, wo es hier genau darum geht, Wissenschaftler von Esoterikern zu scheiden.
Möchtest Du dies bitte mir auch zugestehen?
Habe ich das irgendwo bestritten? Jedes Placebo hat eine Wirkung, egal welche Märchenstories die Placeboverkäufer drumrum stricken. Hier geht es um die Stories, nicht um das Mittel, denn diese Stories sind es doch, worin sich seriöse Wissenschaftler und dummschwatzende Esoteriker unterscheiden. Daß du diesen entscheidenden Punkt nach wie vor standhaft ignorierst zeigt recht deutlich, auf welcher Seite deine Ideengeber (und angesichts deiner Weigerung, auf die Kritikpunkte einzugehen - "Ich sehe da keinerlei Widersprüche" - wohl auch du) zu suchen sind.jimmybondy schrieb:Ich wollte damit aufzeigen, das derlei "esoterische" Dinge eine Wirkung haben.
Sondern?
Dein Textverständnis läßt stark zu wünschen übrig. Aber das sah man ja schon an deiner Rezeption der Pennington-Texte.
Daß Dummschwätzer es als "rumzicken" bezeichnen, wenn sie auf die vielen Löcher in ihrem Traumschloß hingewiesen werden, kann ich gut verstehen.
An der Privat-Uni in Witten-Herdecke mag es üblicher Standard sein, den Nutznießer eines esoterischen Verfahrens mit dessen Beurteilung zu beauftragen. Wissenschaftlich ist es allerdings nicht. Und genau darum geht es hier.
Das ist doch aber die zentrale Aussage von Pennington! Was sind alle seine weiteren Spekulationen noch wert, wenn sich schon die zugrundeliegende "hemisphärische Balance" als Betrug und/oder Selbstbetrug erweist?derwicht schrieb:Ob eine Synchronisation in der Verarbeitung der beiden Bilder jedoch gleich mit einer Synchronisation der beiden Hirnhälften einhergeht sei mal dahingestellt.
Naja, ich hab nun schon nen Dr. von ner Uni aufgefahren, da sind schon Inhalte drin.
Gut also wenn ein Placebo wirklich so enorm wirken kann, können wir es so nennen.
Ich bin es nicht der hier meint, das rot und blau das selbe seien.Sondern ich nehme an, das diese Farben im Farbspektrum weit auseinander gehen.
Sondern?
Das die Tafeln überdies nicht von den Roma und Sinti stammen und Pierre Delon sie veröffentlichte, und diese Roma und Sinti keine Stammesväter hätten magst Du ja gerne behaupten, wie zwischendurch geschehen.
Dein Textverständnis läßt stark zu wünschen übrig. Aber das sah man ja schon an deiner Rezeption der Pennington-Texte.
Ich räume ein, das dies nur eine Vermutung meinerseits war, ausgelöst zb. von diesem Zitat.
"Der Franzose Pierre Derlon war der erste, dem die Stammesväter der Zigeuner erlaubten, über die Tafeln von Chartres zu schreiben."
Wie wird man zu einem Stammesvater der Zigeuner, und was würden deren Frauen dazu sagen?
Tja ich weiss ja wie es bei mir wirkt, das lasse ich mir von Dir nicht absprechen. Ich weiss auch das mein Auto fährt, es Dir in allen Einzelheiten zu erklären wie es dies tut, kann ich nicht und behaupte das auch gar nicht. Vielleicht sind Deine Forderungen tatsächlich etwas zu hoch gegriffen für meinen bescheidenen Intellekt.
Nein nein darum geht es nicht. Es ging um ein praktisches Beispiel, wie Du Seite um Seite ignorierst. Die Uni scheint jedenfalls keinen schlechten Ruf zu haben.
Es fehlt jede Tiefeninformation, der wir üblicherweise entnehmen, wo vorn und hinten ist. Daher ist für unser Hirn die Drehung im Uhrzeigersinn anhand der visuellen Informationen ebenso plausibel wie in die entgegengesetzte Richtung.Elai schrieb:Dennoch hat es mit der Vorstellungskraft was zu tun - so viel hab´ich begriffen.
Ob eine Synchronisation in der Verarbeitung der beiden Bilder jedoch gleich mit einer Synchronisation der beiden Hirnhälften einhergeht sei mal dahingestellt.Bei Deinem Audiofile stört Dich das doch auch nicht.
Das ist doch aber die zentrale Aussage von Pennington! Was sind alle seine weiteren Spekulationen noch wert, wenn sich schon die zugrundeliegende "hemisphärische Balance" als Betrug und/oder Selbstbetrug erweist?
Ich behaupte nicht, dass dieser Herr mit seinen Spekulationen recht hat, aber trotzdem könnnen wir doch ohne eine unabhängige Studie nicht wissen, ob es sich dabei um Selbstbetrug handelt oder ob da evtl. doch etwas dran ist (oder hab ich was verpasst und es gibt eine solche Studie?).
Ich darf mich selbst zitieren:
Prima! Interessant wäre nun ein Versuch mit Tafeln anderer Form und Farbe, um herauszubekommen, ob diese Wirkung tatsächlich abhängig von der "richtigen" Form- und Farbgebung sind. Vorzugsweise durchzuführen von Personen, die nicht schon auf die Original-Tafeln konditioniert sind.
Dann sollte dir ja auch persönlich daran gelegen sein zu erfahren, ob es ausgerechnet diese Tafeln sein müssen, oder ob es vielleicht genauso meditativ ist, einen gelben und einen blauen Textmarker vor sich zu stellen und das grüne Überlappungsbild zu betrachten.
Hast du es denn lange genug ausprobiert?
Im aldebaranischen Kraft-Tank-Kreis meint der visuelle Cortex einen rotierenden grünen Punkt zu sehen. Auf die genaue Farbe scheint es also nicht anzukommen, um solche Effekte zu erzielen.
Nochmal: Hier geht es nicht um das Mittel, sondern die Stories drumrum. Würdest du behaupten, du hättest in diesem Auto den Original-Daniel-Dingel-Wassermotor drin und bräuchtest nur noch reines Wasser zu tanken, um damit fahren zu können, ist das doch extrem hinterfragungswürdig, oder?
Das darf ich postwendend zurückgeben: Wenn du meine Fragen zu Penningtons Behauptungen ignorierst und stattdessen einfach einen neuen Behaupter in den Ring wirfst, muß ich dieses Spielchen nicht mitspielen. Immerhin habe ich dir eine Begründung dafür gegeben, warum an dessen Unvoreingenommenheit doch gewisse Zweifel berechtigt sind.
Gibt es eine Studie, die meinen aldebaranischen Kraft-Tank-Kreis belegt oder widerlegt? Wohl kaum, denn die müßte ich schon selber initiieren. Kann ich jetzt also die wildesten Spekulationen (und es geht mit Sicherheit noch wilder) um diesen rotierenden Punkt erfinden und versuchen, damit Leichtgläubige um ihr Geld zu erleichtern? Selbstverständlich kann ich das, angesichts des PISA-Elends wäre es sogar töricht, diese Chance nicht zu nutzen. Müßte ich mir dann dieselben begründeten Vorwürfe gefallen lassen, wie ich sie hier gegenüber anderen Scharlatanen vertrete? Natürlich müßte ich das, und völlig zu recht.
Es wäre mir ein Vergnügen und die Einladung dazu muss nicht nur für Dich gelten.
Ich denke schon, auch wenn da gar keine Grundlage für mich, wo ich mich visuell dran klammern könnte, um den gewünschten Bewusstseinszustand zu errreichen.
Ich habe schon verschiedenes ausprobiert.
Dann sollte dir ja auch persönlich daran gelegen sein zu erfahren, ob es ausgerechnet diese Tafeln sein müssen, oder ob es vielleicht genauso meditativ ist, einen gelben und einen blauen Textmarker vor sich zu stellen und das grüne Überlappungsbild zu betrachten.
Das Ziel sind ja solche Effekte wie "das beobachten der eigenen Gedanken" und nicht der blosse Farbeffekt. Das der generell funktioniert, sowie bei jedem 3D Bild auch die Tiefenwirkung, das stelle ich nicht in Frage. ^^
Na ich denke sehr wohl darauf eingegangen zu sein. Möchtest Du die Fragen bitte ausnahmsweise nochmal neu formulieren? Und hier, Du hast doch auch nach anderen Behauptern gefragt, laste mir das nun doch bitte nicht an.
Handelt es sich bei diesem Bild auch um einen "Garten der Einweihung", mit welchem seit Jahrhunderten in manchen Kulturen meditiert wurde?
Da hast du natürlich Recht. Die einzige Möglichkeit mit solchen Vorwürfen aufzuräumen wäre eine glaubwürdige Studie, die die vermeintliche Wirksamkeit belegt.
