Elektroautos und Elektromobilität

alhambra schrieb:in der Stadt hast du etwa 1/3 mehr Reichweite als WLTP angibt

Trend in der Stadt hier: Fahrrad fahren.... wer das nicht kann fährt E Bike....

abbacbbc schrieb:Trend in der Stadt hier: Fahrrad fahren.... wer das nicht kann fährt E Bike....

Ist ja richtig. Wer fit ist kommt mit Fahrad und Öffis ganz gut zurecht und dem reicht wahrscheinlich ein Car-Sharing Angebot für die Ausnahmen.

Aber meine Schwiegereltern z.b. können kaum mehr laufen und Fahrradfahren schon gleich gar nicht. Also tuckern sie halt mim Auto rum, obwohl das ehrlich gesagt auch nicht die beste Idee aller Zeiten ist. Mitfahren tue ich da jedenfalls nicht mehr. Und denen würden 100km Reichweite wahrscheinlich den ganzen Monat reichen.

alhambra schrieb:Wer fit ist kommt mit Fahrad und Öffis ganz gut zurecht

Die ländliche Pampa betritt den Raum. :D

und ebenso

abbacbbc schrieb:Trend in der Stadt hier: Fahrrad fahren....

Dem stimme ich nahezu vorbehaltlos zu, solange man wirklich ausreichend fit ist. In den ungemütlicheren Zeiten ist das Zweirad auch für die fitteren nicht mehr ganz so ungefährlich (bei uns auf dem Land wird es noch eine Nummer ungemütlicher, da Radwege nur rudimentär ausgebaut sind, oder Regen/Laub/Bauerglätte für arge Unannehmlichkeiten sorgt) und auch ein ÖPNV liegt nicht immer optimal zum eigenen Weg.
Das sind aber eher technische Probleme, ich sehe da eher einen viel wichtigen Widerstand im eigenen Kopf, der eine sofortige und individuelle Mobilität einfordert, weil "man das ja so gewohnt ist". Oder "ich brauche aber ein großes Auto, weil ..."

the_moonshine schrieb:Das einzige Manko, das mich etwas stört, ist die eingeschränkte Reichweite (von geschätzt 100 Km).

Das würde auch bei uns in der Pampa mindestens als Zweitwagen locker ausreichen, wenn man einmal ehrlich zu sich sein würde.

Total_Recall schrieb:Die ländliche Pampa betritt den Raum. :D

Nee, die vertrete ich ja schon ;)

Wir haben zum Glück einen Bahnhof mit ner Regionalbahn, ansonsten könnte man die Öffis hier komplett vergessen. Es gibt hier echt einige Härtefälle, die sogar 4 Autos besitzen, weil man sonst nirgendwo hinkommt.

Total_Recall schrieb:Das sind aber eher technische Probleme, ich sehe da eher einen viel wichtigen Widerstand im eigenen Kopf, der eine sofortige und individuelle Mobilität einfordert, weil "man das ja so gewohnt ist". Oder "ich brauche aber ein großes Auto, weil ..."

ist so. Mir geht es ja auch immer so. Ich könnte hier im Dorf alles mim Fahrad erreichen, so groß ist es ja net. Aber eh man das Fahrrad ausm Schuppen geholt hat ist man auch schon ins Auto gehopst. Und dafür geht man dann Abends im Fitti aufs Rad, weil man muss sich ja mal bewegen... Ich Machs ja selber so, ich gebe es zu...

Total_Recall schrieb:Das würde auch bei uns in der Pampa mindestens als Zweitwagen locker ausreichen, wenn man einmal ehrlich zu sich sein würde.

Ja, eben. Oder eben in der Stadt als Rentnermobil.

Total_Recall schrieb:Die ländliche Pampa betritt den Raum. :D

Ja, hier ich auch.
Wann gibt es in der Pampa den Stadttakt damit ich schlau mitreden kann?
zB: was ist besser als ein Verbrenner oder E-Auto? gar kein Auto!
Stadttakt deutschlandweit jetzt! Wer widerspricht ist gegen Klimaziele und wahrscheinlich von der Autolobby bezahlt! Umdenken!

ApexOne schrieb:zB: was ist besser als ein Verbrenner oder E-Auto? gar kein Auto!

Dass man auf ein individuelles Auto verzichten kann, ist für mich kein Thema, aber die individuelle Mobilität ist ein durchaus wichtiger Bestandteil unseres Lebens.

ApexOne schrieb:Stadttakt deutschlandweit jetzt! Wer widerspricht ist gegen Klimaziele und wahrscheinlich von der Autolobby bezahlt! Umdenken!

Sorry, aber das ist mit den aktuellen Verkehrskonzepten pauschaler Quark. Oder was habe ich falsch verstanden?
Aktuell denke ich an die Buslinien, die die kleineren Dörfer und Städtchen verbinden, zumindest hier bei uns in Schleswig-Holstein. Anekdotisch dazu sind diese bei uns zu den Spitzenzeiten gut besetzt, ab dann kann es passieren, dass nur der Fahrer sich selbst fährt. Auch sind viele kleine Tante Emma Läden ausgestorben, weil die Kundschaft in den größeren Zentren einkauft. Bei uns liegen die Zugänge zur Regionalbahn entweder 3 km entfernt, aber nur mit Auto/Fahrrad/zu Fuß erreichbar oder man nimmt die Buslinie zur nächsten Stadt, in die sich dann auch die Regionalbahn befindet. Pendler nutzen den Bahnhof in der Stadt, um in die nächsten Großstädte zu kommen.

Busse, die leer fahren, sind IMHO alles andere als umweltfreundlich. Da laut KI zwischen 32 und 74 Millionen Menschen auf dem Land wohnen (je nach Definition ländlicher Bereich), ist das alles andere als einfach, aber sollte zumindest besser lösbar werden.

Es gibt hier in Schleswig-Holstein schon durchaus gute Ansätze für Carsharing:

Dörpsmobil SH -
Unsere Idee

Mobilität ohne eigenes Auto gestaltet sich auf dem Land oft schwierig. In Ergänzung zum ländlichen ÖPNV braucht es ein ergänzendes, nachhaltiges und alternatives Mobilitätsangebot. 2017 erkannte die Akademie für die ländlichen Räume Schleswig-Holsteins e.V. diese Notwendigkeit und entwickelte das landesweite Kooperationsprojekt Dörpsmobil SH Vorbild des „Dörpsmobil Klixbüll“.

Die Basis von Dörpsmobil SH sind die mehr als 40 Dörpsmobile in Schleswig-Holstein (siehe Karte), die Ihren Einwohnern vereinsbasiert oder über die Gemeinde e-Carsharing, in der Regel ehrenamtlich betrieben, zur Verfügung stellen.

Quelle: https://www.doerpsmobil-sh.de/unsere-idee

Das sind grob die Schwierigkeiten beim Carsharing auf dem Land:

Warum Carsharing auf dem Land schwer ist

• Hohe Auto-Dichte: Über 90 % der Haushalte auf dem Land besitzen mindestens ein Auto; das eigene Fahrzeug gilt oft als unverzichtbares Symbol für Freiheit.
• Geringe Auslastung: Da Wege oft länger sind und die Nutzerzahl in kleinen Dörfern überschaubar ist, stehen die Fahrzeuge häufig still, was wirtschaftlich für reine Firmen schwer ist.
• Fehlender ÖPNV: Ohne guten Bus- oder Bahnanschluss als Ergänzung lässt sich der Erstwagen kaum ersetzen – gemeint ist meist nur der Zweit- oder Drittwagen.

Wann und wie es trotzdem funktioniert

• Ehrenamtliche Trägerschaft: Projekte wie Dörpsmobile oder Bürgervereine organisieren Buchung, Pflege und Ladeinfrastruktur selbst, wodurch Kosten sinken.
• Ersatz für den Zweitwagen: Viele nutzen das geteilte E-Auto gezielt für den Wocheneinkauf, Arztbesuche oder Ausflüge, statt einen teuren Zweitwagen mit TÜV, Steuer und Versicherung zu unterhalten.
• Feste Stationen & Förderung: Stationsbasiertes Carsharing mit einem zentralen, gut erreichbaren Dorfplatz und manchmal kommunalen Zuschüssen sichert das Modell ab.

Quelle: Übersicht mit KI von Google

Immerhin gibt es noch die Rufbus Systeme. Aus meiner Sicht ist das leider immer noch ein Flickenteppich, wobei es möglicherweise gar nicht so einfach ist, so etwas flächendeckend zu betreiben, da spielen lokale Gegebenheiten sicherlich eine Rolle.

Wie auch immer solch eine Lösung aussehen mag, ich bin mir sicher, dass das nur dann nachhaltig funktionieren kann, wenn wir als Gesellschaft unser mehr passives Konsumverhalten und die eigene Bequemlichkeit überdenken, ebenso das Thema Statussymbol. Was so einfach klingen mag, wird IMHO alles andere als das sein, denn die äußeren Einflüsse wie Marketing / Politik etc. sind keineswegs unerheblich.

@Total_Recall
War etwas humoristisch gemeint - ich sehe da eine Ungleichbehandlung.

Leuten in der Stadt sagt man Diesel und Co. werden verteuert/ steuerlich bestraft damit die Emissionen sinken, die Alternative wäre ÖPNV.

Die Leute am Land werden auch bestraft und die Alternative ist?

Ich finde diese Leute aus der Pampa sollen steuerliche Vorteile haben solange es nicht vergleichbares Angebot gibt - gute, günstige Anbindungen ins Umland sind auch positiv für das bezahlbare Wohnen.

ApexOne schrieb:War etwas humoristisch gemeint

Danke für die Erläuterung.

ApexOne schrieb:Die Leute am Land werden auch bestraft und die Alternative ist?

Ja und nein, denn manche sind auch aufs Land gezogen, weil es dort preisgünstigere Wohnungen oder Häuser gab, zumindest in früheren Zeiten. Im Gegenzug hatte man die Kosten für die Anfahrten zur Arbeit am Hals. Jeder wusste also schon vorher, dass er von den Kosten der eigenen Mobilität abhängig wird.

ApexOne schrieb:Die Leute am Land werden auch bestraft

Immerhin genießen sie die Vorteile der Pendlerpauschale.

ApexOne schrieb:Diesel und Co. werden verteuert/ steuerlich bestraft

Mag so aussehen, aber ich finde es eine grundsätzlich falsche Herangehensweise, wenn man nur die nackten Spritkosten im Auge hat. Die erste Frage muss ich mir doch selber stellen "Wie kann ich meinen eigenen Verbrauch spürbar senken?", ab dann kann ich auf den Preis selber schielen. Oft habe ich den Eindruck, viele glauben, wir hätten ein Anrecht auf billige Energie jedweder Form, nur leider lädt das überhaupt nicht zum notwendigen Einsparen von Energie ein.

Total_Recall schrieb:weil es dort preisgünstigere Wohnungen oder Häuser gab, zumindest in früheren Zeiten

Eher vorbei die Zeiten.

Total_Recall schrieb:Immerhin genießen sie die Vorteile der Pendlerpauschale.

Äh, nein. Rentner, Arbeitslose, Hausfrauen und Männer nicht...ich will nur sagen die gilt nur für den Arbeitsweg.

Total_Recall schrieb:Die erste Frage muss ich mir doch selber stellen "Wie kann ich meinen eigenen Verbrauch spürbar senken?", ab dann kann ich auf den Preis selber schielen.

Joah, das muss man sich aber leisten können Geld bei der Mobilität zu sparen, Stichwort neues Auto bzw. E Auto...hinzu kommt dass eine Familie am Land eher zwei Autos braucht, während Familien in der Stadt eher eins bis keins.

Mein "vorsichtiges" Fazit: die Politik lässt die Leute am Land hängen. Städler die aller besser wissen was man so machen kann, haben keine Ahnung.

ApexOne schrieb:Eher vorbei die Zeiten.

Eher nich oder kannste mir ne Großstadt nennen, in der die Immo Preise in der umliegenden ländlichen Umgebung höher sind als in der Großstadt?

ApexOne schrieb:Joah, das muss man sich aber leisten können Geld bei der Mobilität zu sparen, Stichwort neues Auto

Wer darauf achtet braucht kein neues Auto, denn der hat schon bei der Anschaffung des derzeitigen Autos darauf geachtet und besitzt demnach bereits so ein Fahrzeug.

kuno

ApexOne schrieb:Eher vorbei die Zeiten.

Nä in meiner gegend bekommste noch häuser für unter 200.000€ zu kaufen, in die man sofort einziehen könnte.... nimmt man sich rostock, dann sieht das weniger rosig aus.

ApexOne schrieb:Ich finde diese Leute aus der Pampa sollen steuerliche Vorteile haben solange es nicht vergleichbares Angebot gibt - gute, günstige Anbindungen ins Umland sind auch positiv für das bezahlbare Wohnen.

Es wird niemals ein vergleichbares angebot auf dem land geben, weil es oftmals keinen sinn macht. Die nachfrage zu allen zeiten ist zu gering.... und die stoßzeiten werden bedient schon allein durch den schülerverkehr. Aber drumherum? Wer fährt um 10:30uhr, um 11uhr, 11:30uhr? In der stadt tendenziell mehr leute, auf dem land? Einen leeren bus muss man nun echt nicht fahren lassen.

ApexOne schrieb:Joah, das muss man sich aber leisten können Geld bei der Mobilität zu sparen, Stichwort neues Auto bzw. E Auto...hinzu kommt dass eine Familie am Land eher zwei Autos braucht, während Familien in der Stadt eher eins bis keins.

Jo. Wir haben auch 2. Ist nicht so schlimm, beide verbrauchen nicht viel, einer von beiden (meiner) wird nächstes jahr getauscht. Da gibts dann ein E-auto, gebraucht....

ApexOne schrieb:das muss man sich aber leisten können Geld bei der Mobilität zu sparen,

Das meinte ich nicht. Für mich wären das Dinge wie Motor im Stand warmlaufen lassen und/oder sinnvoll und vorausschauend fahren. Auch ohne ein neues Auto gibt es beim vorhandenen Fahrzeug ein Sparpotenzial. Der eigene Einkauf ließe sich evtl. besser und mit weniger Fahrten organisieren.
Ein wenig langsamer zu fahren, täte es manchmal auch. ;-)

Kurz: spritsparendes Fahren. Soweit machbar.

Nicht aber: ich fahre extra 20 km Umweg, um einen Cent beim Tanken zu sparen. :D

ApexOne schrieb:.ich will nur sagen die gilt nur für den Arbeitsweg.

Müssen die täglich pendeln? Es heißt schließlich Pendlerpauschale.

Vergiss bitte auch nicht, dass die übermäßig hohe Zersiedelung der Landschaft nicht gewünscht ist, denn hierbei spielen der Flächenverbrauch und Umweltaspekte dann wieder eine wichtige Rolle.

Total_Recall schrieb:Es heißt schließlich Pendlerpauschale.

Offiziell: Entfernungspauschale

Grüße
Omega Minus

Total_Recall schrieb:Das meinte ich nicht. Für mich wären das Dinge wie Motor im Stand warmlaufen lassen und/oder sinnvoll und vorausschauend fahren. Auch ohne ein neues Auto gibt es beim vorhandenen Fahrzeug ein Sparpotenzial. Der eigene Einkauf ließe sich evtl. besser und mit weniger Fahrten organisieren.
Ein wenig langsamer zu fahren, täte es manchmal auch. ;-)

Kurz: spritsparendes Fahren. Soweit machbar.

Ich denke die Mehrheit hat es mittlerweile verstanden.

Total_Recall schrieb:Müssen die täglich pendeln? Es heißt schließlich Pendlerpauschale.

In der Regel 5x die Woche.

Total_Recall schrieb:Vergiss bitte auch nicht, dass die übermäßig hohe Zersiedelung der Landschaft nicht gewünscht ist, denn hierbei spielen der Flächenverbrauch und Umweltaspekte dann wieder eine wichtige Rolle.

Ja, ich weiß. Erzählen mir immer Leute aus der Stadt, sie wünschen sich für das Wochenende Erholungsmöglicheiten, am besten im Grünen mit Parken auf fremden Grundstücken.

ApexOne schrieb:Ich denke die Mehrheit hat es mittlerweile verstanden.

dafür sehe ich aber verblüffend viele, die bei uns vorm Bahnhof warten um jemanden aufzusammeln und dabei den Motor laufen lassen. Könnte ja kalt im Auto werden.

OmegaMinus schrieb:Offiziell: Entfernungspauschale

Danke für die Korrektur!

alhambra schrieb:dafür sehe ich aber verblüffend viele, die bei uns vorm Bahnhof warten um jemanden aufzusammeln und dabei den Motor laufen lassen. Könnte ja kalt im Auto werden.

Das hilft doppelt - einmal das Auto warm und das Klima.
Später lassen die den Motor laufen damit es im Auto kalt ist.

@ApexOne
Tja, und ich denke mir jedesmal: verdammt, der Sprit ist immer noch zu billig.

Beitrag von the_moonshine (Seite 653)

Das Auto ist an sich nicht schlecht.
Jedoch die "Schnauze" finde ich total hässlich.

Leider wurde nichts über den voraussichtlichen Preis gesagt.

Total_Recall schrieb:Ja und nein, denn manche sind auch aufs Land gezogen, weil es dort preisgünstigere Wohnungen oder Häuser gab, zumindest in früheren Zeiten. Im Gegenzug hatte man die Kosten für die Anfahrten zur Arbeit am Hals. Jeder wusste also schon vorher, dass er von den Kosten der eigenen Mobilität abhängig wird.

Es gibt Gegenden, da ist in den letzten Jahren das ÖPNV-Angebot zusammen gestrichen worden. Was dann?