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Elektroautos und Elektromobilität

12.252 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Akku, Elektroauto, Musk ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 14:01
Zitat von ToxidToxid schrieb:Seit 2021 sinken die Strompreise ständig, davor war ich froh, wenn ich um die 30 Cent hatte, jetzt sind 22 Cent problemlos möglich. Man muss halt jedes Jahr wechseln oder zumindest den Markt im Blick haben, teurer ist es auf jeden Fall die letzten Jahre nicht wirklich geworden bis auf die kleine Durststrecke zwischendurch.
IMG 3196

....

Ich seh nicht wo es seit 2021 billiger geworden ist.

Es ist nur extrem viel teurer geworden und sinkt jetzt leicht.
Aber im Endeffekt wird alles teurer.
Der Strompreisindex auf Quartalsbasis (ÖSPIQuartal) steigt im 1. Quartal 2026 gegenüber dem Vorquartal um 6,9 %. Im Vergleich zum 1. Quartal 2025 liegt der Index um 1,2 % höher. Der Index liegt bei einem Wert von 115,78 EUR/MWh.

Der Spitzenlastpreis liegt dabei um 17,2 % über dem Grundlastpreis.
Quelle: https://www.energyagency.at/fakten/strompreisindizes

Es mag auf der E-Tanke vielleicht billiger wirken weil es vermutlich noch gefördert wird indirekt von der Regierung ergo Steuer.
Sobald aber Alle ungestiegen sind wird auch hier der Kapitalismus durchschlagen und die Preise erhöhen.


Zu denken wir werden in Zukunft ,,billiger,, fahren ist meiner Meinung nach eine Utopie.


Man locke den Esel mit der Karotte.


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 14:36
Den Verbrenner, der hier immer wieder als wertstabil, günstig, langzeit- und und -laufleistungstauglich beschrieben wird, den gibt es schon lange nicht mehr (als Neuwagen). Dieses Image wird gespeist von den Erfahrungen der letzten Jahrzehnte und von der Tatsache, dass viele selbst noch einen Verbrenner aus der Zeit, die ich als "Sweet-Spot" dieser Technologie bezeichnen würde (so 1998-2010), besitzen und bewegen.

Die heutigen Verbrenner unterliegen einer system- und konstruktionsbedingten "Degradation", die jeden herkömmlichen ePKW-Akku geradezu als Objekt für die Ewigkeit erscheinen lassen.


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 14:47
Zitat von TrailblazerTrailblazer schrieb:Den Verbrenner, der hier immer wieder als wertstabil, günstig, langzeit- und und -laufleistungstauglich beschrieben wird, den gibt es schon lange nicht mehr (als Neuwagen).
Bestreitet auch niemand? Wir reden hier viel über gebrauchte Autos. Wie viele Leute können sich Neuwagen leisten?
Hast du mein Beispiel gelesen? Habe genau aufgeführt wie ich nach einem E-Auto gesucht habe und im Endeffekt doch bei einem Diesel gelandet bin.

Bitte die letzten Seite lesen bevor man hier reinschreibt


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 14:55
Zitat von TrailblazerTrailblazer schrieb:Die heutigen Verbrenner unterliegen einer system- und konstruktionsbedingten "Degradation"
Aha...???
Bedeuted exakt was?

Hier mal ein Beispiel
https://www.mazda.at/konfigurator/MAZDA_CX-80/5WGN/

Ein Reihensechszylinder Diesel 3283 Kubik siehst du als Degradation an?


Schauen wir Ausstattungmäßig und Größenmäßig in einen vergleichbaren Konkurrenten
https://configure.bmw.at/de_AT/configure/G05/41EU/FKPHF,P0300,S01CB,S01DF,S01SA,S0230,S0255,S02TB,S02VB,S02VC,S02VR,S0302,S0322,S03AT,S03MB,S0413,S0423,S0428,S0459,S0481,S0488,S0494,S04KR,S04T2,S04T8,S04U8,S04U9,S04UR,S04V1,S0548,S0552,S05AC,S05AL,S05AS,S05AV,S05DM,S0654,S0676,S06AE,S06AF,S06AK,S06C4,S06NX,S06PA,S06U2,S0851,S0879,S08KA,S08R3,S08R9,S08S3,S08TF,S08WM,S08WN,S0925/SE000034?_gl=1*o5k1dv*_gcl_au*MjEzNDYxNjMzNC4xNzY2NzU3MTg5

Hmmm seltsam.

Mich überkommt manchmal das Gefühl das viele die hier ihre Meinung äußer 0 Ahnung über Motoren haben.


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 15:18
Zitat von sevenheartseassevenheartseas schrieb:Mich überkommt manchmal das Gefühl das viele die hier ihre Meinung äußer 0 Ahnung über Motoren haben.
Das Gefühl habe ich auch regelmäßig. Wenn du das auf mich beziehst, dann muss ich dich enttäuschen.

Ich schreibe NIEMALS über Dinge, von denen ich keine Ahnung habe. Das ist aber auch der Grund, weshalb ich manchmal ein oder zwei Postings verfasse und mich dann wieder raushalte.

Das "Talking-my-Position" in Flaming-Threads ist nichts für mich.

Und ja... Autos, wie der von die gepostete BMW, sind ein Paradebeispiel für das, was ich oben beschrieben habe...

...und die werden irgendwann, wenn die geplante "Lebensdauer" erreicht ist, wie Blei bei den Fähnchen-Händlern stehen.


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 15:22
Zitat von TrailblazerTrailblazer schrieb:Und ja... Autos, wie der von die gepostete BMW, sind ein Paradebeispiel für das, was ich oben beschrieben habe...

...und die werden irgendwann, wenn die geplante "Lebensdauer" erreicht ist, wie Blei bei den Händlern stehen.
Der BMW ist ein Stromer. BZW ein Hybrid....
Scheinbar lest du nichteinmal die aktuellen Posts richtig.
Ich habe den Mazda als Beispiel angeführt.

Hier der reiner Stromer
https://configure.bmw.at/de_AT/configure/I20/51CF/FSCIC,P0C4F,S0230,S02PA,S02VB,S02VD,S0322,S0323,S0337,S0358,S03DN,S03H7,S0407,S0413,S0428,S042A,S043M,S0453,S04AA,S04HC,S04MA,S04NB,S04T2,S04U6,S04U9,S04V1,S0548,S0552,S05AC,S05AQ,S05AU,S05AV,S05DW,S0654,S0688,S06AE,S06AF,S06AK,S06C4,S06NX,S06PA,S06U3,S0710,S07AY,S07R7,S0851,S0879,S08R3,S08R9,S08TF,S08WC,S09T1,S09T2,S09TA/SE000001

Machts nicht besser....


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 15:23
Zitat von TrailblazerTrailblazer schrieb:und die werden irgendwann, wenn die geplante "Lebensdauer" erreicht ist, wie Blei bei den Händlern stehen.
Und die E Autos fahren dann wie lange ???? Für immer?


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 15:44
Zitat von Mr.WölkchenMr.Wölkchen schrieb:Oft würde ich nicht sagen und in Zukunft sogar noch viel seltener, da die Benzinpreise deutlich steigen werden, die Strompreise hingegen eher sinken werden.
die Strompreise sinken momentan wieder etwas, das ist richtig, die Frage ist nur wie lang, bis jetzt sind E Autos in der Minderheit, wenn sie mal die Hälfte aller Fahrzeuge erreicht haben, dann wird auch der Strompreis wieder steigen, dann kommen wieder Steuern drauf, oder Maut oder sonstwas, irgendwo muß der Raffzahn Staat ja das Geld her bekommen
Zitat von sevenheartseassevenheartseas schrieb:Und eine PV am Dach etc kann ein Großteil der Bevökerung garnicht haben weil sie garkein eigenes Dach besitzen.

Das heißt 46 Prozent in Österreich wohnen zu Miete.
du kannst aber auch Österreich nicht mit D vergleichen, bei euch wohnt ja schon 1/4 aller Einwohner allein in Wien (2 Mio), dann noch ein Teil in den 10 anderen größeren Städten wie Graz Linz Salzburg usw, aber das sind auch nur noch 1 Mio, das sind keine richtigen Großstädte mehr und in den nächsten 10 Städten sinds dann nur noch rund 300.000, also nimmt man die 20 größten alle zusammen wohnen 3,3 Mio dort, bleiben noch rund 5 Mio die in Kleinstädten und Dörfern leben, davon liegen viele in den Bergen, wo teilweise eh nur kurze Zeit bis nie die Sonne scheint, weil sie im Schatten der Berge wohnen, logisch das also in Österreich PV Anlagen wenig verbreitet sind, und wenn gehören sie irgendwelchen Firmen, aber Privat für die Mehrheit nicht machbar
Zitat von TrailblazerTrailblazer schrieb:Den Verbrenner, der hier immer wieder als wertstabil, günstig, langzeit- und und -laufleistungstauglich beschrieben wird, den gibt es schon lange nicht mehr .............die jeden herkömmlichen ePKW-Akku geradezu als Objekt für die Ewigkeit erscheinen lassen.
das ist leider auch falsch, ich zitiere nochmal meine Bekannten die in Werkstätten arbeiten

bei Iveco "wir hatten 13 Postdaily hier stehen, weil keine Ersatzteile lieferbar waren"
bei Opel "wir haben mehr E Kisten aufm Hof stehen weil keine Teile verfügbar sind, als Benziner zur normalen Wartung"

und umso mehr Elektrik in den Kisten steckt, um so schlimmer wird es, wobei viele Opel auch wegen Späne im Getriebe rumstehen
Zitat von sevenheartseassevenheartseas schrieb:Mich überkommt manchmal das Gefühl das viele die hier ihre Meinung äußern 0 Ahnung über Motoren haben
da hast du vollkommen Recht

hab noch was zum Strompreis rausgesucht, bei uns in D gehen sie tatsächlich zurück, sogar freiwillig ohne das man ständig wechselt

Grundpreis pro Monat bisher 17,71 € neu 18,77 €
Verbrauchs­preis HT pro kWh 29,58 Cent 25,78 Cent
Verbrauchs­preis NT pro kWh 24,49 Cent 21,97 Cent
Monatlicher Abschlag 122 € 110 €

das ist fast schon wieder altes Niveau, ist aber beim Diesel ähnlich, kostet auch nur noch 1,53 trotz Feiertage, wo es ja immer mehr kostet

aber man darf halt eh nicht nur den Sprit oder die kW rechnen, wichtig sind auch Anschaffungskosten, Unterhalt, Wartung Wiederverkauf, auch die Solaranlage aufm Dach bekommt man nicht umsonst und auch dieser Strom kostet was, man kann nicht umsonst tanken, das ist und bleibt ne Milchmädchenrechnung, das was ich ins Auto lade, kann ich weder im Haus nutzen, also muß ich in Flautezeiten den Strompreis von Außen dazu rechnen, bzw im Sommer wenn was übrig bleibt kann ich diesen Strom nicht verkaufen, es kostet also IMMER etwas auch Zuhause, und dann kommen halt auch die 20 000 Euro was so ne Anlage im Schnitt kostet noch dazu, plus Zinsen

und das E Autos im Preis sinken, merkt man auch nicht viel

der normale Golf ist immer noch 3000 Euro günstiger als der ID3 bei gleicher Ausstattung (Energy)
wobei die Energy Ausstattung beim Verbrenner viel besser ist als beim E, also würde der E noch mehr kosten
Wartung dürfte das gleiche sein, wir wissen ja das bei den E die Stunde oft das doppelte kostet
und Wiederverkauf, das bleibt ab zu warten

und Verbrauch naja, da kostet der Benziner ungefähr das doppelte pro km, also für Euch die ja angeblich alle nur ein paar km in die Arbeit fahren, ist der Unterschied im Monat gering, für Vielfahrer wie mich, machts schon etwas mehr aus, dafür bin ich gezwungen meine Zait dann unterwegs an Ladesäulen zu verplempern, das kostet auch, entweder meine Freizeit, oder das Geld meines Kunden, dem ich die Zeit auf die Rechnung schreibe, wovon der bestimmt nicht begeistert wäre, nur weil ich so ne E Kiste fahre

also ich bleibe definitiv beim Diesel, solange ich arbeiten muß, und die Kleinwagen von Tochter und Frau, die könnte man zwar durch E ersetzen

aber da wäre ich ja blöd, die Kisten sind beide um die 20 Jahre alt, stehen rostfrei die meiste Zeit in der Garage (km Stand 79000 und 115000) und fahren mit unter 5l, die tanken 1 mal im Monat, manchmal nur alle 2 Monate, Restwert haben die nicht mehr viel, die halten bei uns nochmal 10 oder mehr Jahre, billiger kann man nicht fahren, TÜV bei beiden Neu ohne Mängel, was will man mehr


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 16:40
Zitat von ufosichterufosichter schrieb:dann kommen wieder Steuern drauf, oder Maut oder sonstwas, irgendwo muß der Raffzahn Staat ja das Geld her bekommen
Ganz meiner Meinung. Sobald alle abhängig sind und es nicht mehr attraktiv sein muss für den Umstieg wird dann mal ne dicke Extrarechnung kommen.
Gute Aussrede wäre: Ja durch die Förderung für den Umstieg muss das Defizit wieder ausgeglichen werden.
Zitat von ufosichterufosichter schrieb:und Verbrauch naja, da kostet der Benziner ungefähr das doppelte pro km, also für Euch die ja angeblich alle nur ein paar km in die Arbeit fahren, ist der Unterschied im Monat gering, für Vielfahrer wie mich, machts schon etwas mehr aus, dafür bin ich gezwungen meine Zait dann unterwegs an Ladesäulen zu verplempern, das kostet auch, entweder meine Freizeit, oder das Geld meines Kunden, dem ich die Zeit auf die Rechnung schreibe, wovon der bestimmt nicht begeistert wäre, nur weil ich so ne E Kiste fahre
Für meine Frsu wäre ein E-Auto sicher auch optimal. Fährt nur wenige Minuten zur Arbeit und die Kleine dann zur Kita. Das wäre völlig realitisch mit einem Stromer.
Wäre da nicht der Anschaffungspreis.


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 18:40
Zitat von sevenheartseassevenheartseas schrieb:Wäre da nicht der Anschaffungspreis.
Der ist zumindest bei Neuwagen ja gar nicht so unterschiedlich. Unserer war sogar ein paar tausend Euro günstiger als der gleiche Benziner. Üblicherweise ist es zugegeben noch umgekehrt, aber die Differenz ist oft vernachlässigbar.

Wenn man natürlich (preislich) in Richtung Gebrauchtwagen schaut, ist es natürlich was anderes. Da ist der Elektro-Markt noch nicht konkurrenzfähig.


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 18:51
Zitat von Mr.WölkchenMr.Wölkchen schrieb:Wenn man natürlich (preislich) in Richtung Gebrauchtwagen schaut, ist es natürlich was anderes. Da ist der Elektro-Markt noch nicht konkurrenzfähig.
Hängt eher an der geringen Menge an gebrauchten E-Autos zusammen. Bis sich das auf dem Gebrauchtmarkt bemerkbar macht, wird es wohl noch ein paar Jahre dauern.


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 19:32
Also ich kann nun nich für alle Gebrauchtwagen sprechen, aber mein Smart war als EQ deutlich günstiger als ein vergleichbarer Verbrenner gewesen wäre. Derzeit bin ich dabei nen Mini Cooper SE zu suchen und auch hier sind vergleichbare Verbrenner m Schnitt rund 50% teurer.

mfg
kuno


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 21:19
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Mini Cooper SE zu suchen und auch hier sind vergleichbare Verbrenner m Schnitt rund 50% teurer.
Tatsächlich. Den Punkt geb ich dir. Hab selber nachgesehen. Die SE sind tatsächlich günstiger als die selbigen Verbenner.
Nicht schlecht.

Für die Stadt optimal. Für nen Berufspendler wie mich nicht in Auswahl. Außerdem viel zu wenig Platz. Da bekomm ich keinen Kinderwagen rein. Geschweige vom Urlaub fahren mit Frau und Kind.


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 22:38
Zitat von sevenheartseassevenheartseas schrieb:Für die Stadt optimal. Für nen Berufspendler wie mich nicht in Auswahl. Außerdem viel zu wenig Platz. Da bekomm ich keinen Kinderwagen rein. Geschweige vom Urlaub fahren mit Frau und Kind.
Klar, das is ein Spass Auto für die Stadt, Nutzwert steht da nich so im Vordergrund. Ob das bei "vernünftigeren" Autos ähnlich is, weiß ich tatsächlich nich.

mfg
kuno


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26.12.2025 um 22:52
Zitat von Mr.WölkchenMr.Wölkchen schrieb:Unserer war sogar ein paar tausend Euro günstiger als der gleiche Benziner
was ist ein "unserer"


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 23:07
Zitat von ufosichterufosichter schrieb:was ist ein "unserer"
Würde ich auch gerne wissen.


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 23:18
Also die Mini kosten bei Mobile etwa das gleiche

MINI Cooper C
C Favoured Trim
28.900 €
EZ 3/2025 20 km


MINI Cooper E
Classic Trim Paket S 18-Zoll/LKH/HeadUp
28.599 €

EZ 3/2025 5000km

das sind grad mal 300€ unterschied, und das auch nur weil er mehr km hat, sonst wäre er vermutlich teurer


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 23:27
Zitat von ufosichterufosichter schrieb:Also die Mini kosten bei Mobile etwa das gleiche
Es ging um Gebrauchtwagen. Ein Mini Cooper SE von 2022 kostet meist irgendwas zwischen 16 und 20k€, ein Mini Cooper S aus 2022 bekommt man quasi erst über 25k€ und die haben meist auch noch mehr km auf der Uhr.

kuno


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Elektroautos und Elektromobilität

26.12.2025 um 23:35
Zitat von sevenheartseassevenheartseas schrieb:Für meine Frsu wäre ein E-Auto sicher auch optimal. Fährt nur wenige Minuten zur Arbeit und die Kleine dann zur Kita. Das wäre völlig realitisch mit einem Stromer.
vor allem machen solche Kurzstrecken dem E weniger aus als jedem Benziner, da sind sie klar im Vorteil, aber das ist schon einer der wenigen Vorteile

so nen Mini möchte ich nicht geschenkt, der schaut ja furchtbar aus von Innen, egal welcher

aber für solche Kurzstrecken, ist ja wie bei uns, reicht eben auch ein alter Verbrenner, solange er technisch Sicher ist, ist das keine schlechte Wahl, der kostet im Unterhalt auch fast nichts, da reicht ab und an mal ein Ölwechsel, da brauch ich keine Inspektion mehr für hunderte Euro, weil ich keine Garantie erhalten muß usw, einfach reinsetzen und fahren
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Es ging um Gebrauchtwagen
ist ein 9 Monate altes Auto nicht gebraucht?, also Neuwagen ist bei mir was anderes, und das war der einzige den es mir angezeigt hat


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26.12.2025 um 23:40
Zitat von ufosichterufosichter schrieb:ist ein 9 Monate altes Auto nicht gebraucht?
Jo, der erste bei dir hat 20km runter...
Merkste selbst, ne?
Zitat von ufosichterufosichter schrieb:und das war der einzige den es mir angezeigt hat
Bei Auto Scout 24 finde ich für das Baujahr 2022 442 Cooper SE und 471 Cooper S.

kuno


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