Der Energiewende-Thread

Nein:

Du zahlst 100% Zuschuss, damit du 50% angerechnet bekommst.

Wie bei der Spritpreisbremse. 20ct Steuererlass = 10ct an der Säule....

Hat schon 2x so funktioniert, dann machen wir es ein drittes Mal.

„Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und ein anderes Ergebnis zu erwarten.“

gastric schrieb:Also zahle ich das dann quasi über die steuern, damit ich dann weniger stromkosten habe? Oo

Nein, bist Du wahnsinnig!?

Der Plan ist: Du zahlst Steuern, damit die AKWs nach Abzug aller von der Gesellschaft getragenen Kosten billigen Atomstrom produzieren, der dann teuer verkauft wird. Also, so wie früher. :-|

Grüße
Omega Minus

Ach ja das ist der plan. Ich möchte das bitte nur dann, wenn das endlager in den schwarzwald kommt.

gastric schrieb:rückbau moratorium

Dieser Atomdrops ist doch bereits gelutscht. ;-) Der Rückbau begann, als der Leistungsbetrieb zu Ende war.

gastric schrieb:Also zahle ich das dann quasi über die steuern, damit ich dann weniger stromkosten habe?

Klar doch, Strom kommt aus der Steckdose und braucht daher auch von niemandem bezahlt zu werden. Logisch, oder?

Total_Recall schrieb:Woher soll das Geld für die Elementarkosten kommen? Kurz: das sind private Kosten, die der Staat nicht übernehmen kann ...

Auch dir muss ich leider empfehlen, posts aufmerksam zu lesen. Das hast du nämlich nicht getan:

Stine87 schrieb: ... die Elementarkosten des täglichen Lebens zumindest teilweise den Staat übernehmen zu lassen....

Man könnte die gesamte milliardenschwere EEG-Umlage der Windrad-Raubritter dafür heranziehen, dann wäre die Finanzierung zumindest teilweise (sic!) gesichert.

Total_Recall schrieb:Klar doch, Strom kommt aus der Steckdose und braucht daher auch von niemandem bezahlt zu werden. Logisch, oder?

Guter Einwurf, genau deshalb höre ich mir die Vorträge bei dieser Veranstaltung genau an, damit ich zu anderen Erkenntnissen komme als deiner zitierten.
Capito il Signore?

Stine87 schrieb:Auch dir muss ich leider empfehlen, posts aufmerksam zu lesen

Habe ich dir eigentlich schon gesagt, dass ich passiv-aggressiv mag?

Stine87 schrieb:milliardenschwere EEG-Umlage der Windrad-Raubritter

Dafür geben wir dann Milliarden für die AKW-Raubritter aus. Genau mein Humor.

Stine87 schrieb:teilweise

Was nichts daran ändert:

abbacbbc schrieb:Wie bei der Spritpreisbremse. 20ct Steuererlass = 10ct an der Säule....

Stine87 schrieb:EEG-Umlage

die es seit 2022 nicht mehr gibt.

Im zweiten Halbjahr 2022 wurde sie gesetzlich auf Null gesetzt (§ 60 Abs. 1a EEG 2021).

Quelle: https://www.netztransparenz.de/de-de/Erneuerbare-Energien-und-Umlagen/EEG/EEG-Finanzierung/EEG-Umlagen/EEG-Umlage-2022

Stine87 schrieb:Capito il Signore?

Nö. Du gehörst IMHO zur Gruppe "don't confuse me with facts."

gastric schrieb:Ach ja das ist der plan. Ich möchte das bitte nur dann, wenn das endlager in den schwarzwald kommt.

Dein lieb gemeintes Witzchen trifft sogar die Realität, vermutlich wusstest du das gar nicht.
Denn genau das ist nämlich der Plan derzeit:

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/endlagersuche-atommuell-baden-wuerttemberg-potenzieller-ort-100.html

Dort bietet die kristalline Granitschichtung die Gewähr für eine strahlentechnisch vertretbare Dauerlösung. Warum nicht?

Wieviel zehntausende Rotorblätter müssen alleine pro Jahr in Zukunft verschrottet werden und mit welchen Folgen für die Umwelt?

Total_Recall schrieb:die es seit 2022 nicht mehr gibt.

Subventioniert wird immer noch, alleine das ist doch schon viel zu viel.

Reiche arbeitet aber in die richtige Richtung, da gebe ich dir uneingeschränkt recht.

Stine87 schrieb:Dein lieb gemeintes Witzchen trifft sogar die Realität, vermutlich wusstest du das gar nicht.

Doch wusste ich, aber keine sorge, sie werden noch als endlager ausfallen :Y:

Stine87 schrieb:Wieviel zehntausende Rotorblätter müssen alleine pro Jahr in Zukunft verschrottet werden und mit welchen Folgen für die Umwelt?

Sie werden halt in der zementdustrie mitverbrannt. Die verbleibende asche ersetzt dann noch den sand. Desweiteren wird an recyclingverfahren gearbeitet, die auch nicht mehr in allzuweiter ferne liegen. Zudem werden auch recyclableblades verbaut.... Für die umwelt hat das verhältnismäßig geringe folgen. Im zementwerk wird durch geschredderte rotorblätter weniger kohle verbrannt. Die größte umweltsünde ist in diesem falle eher der verlust wichtiger ressourcen.

Stine87 schrieb:Subventioniert wird immer noch, alleine das ist doch schon viel zu viel.

Von wieviel € sprechen wir für die "wind-raubritter"?

gastric schrieb:Sie werden halt in der zementdustrie mitverbrannt.

Vor dem "halt mitverbrannt" haben sie Ackerbödem mit Mikroplastikteilchen versaut, ähnlich wie die Meere durch Plastikeintrag kontaminiert werden. Die Folgen für die Nahrungsmittel- Kette sind unabsehbar für die Zukunft.

gastric schrieb:Von wieviel € sprechen wir für die "wind-raubritter"?

Musst du selber hochrechnen, als Grundlage kannst du 8-9 ct/kWh heranziehen.

PS: Bin jetzt weg, muß an meiner Arbeit weiterschreiben.

Stine87 schrieb:Vor dem "halt mitverbrannt" haben sie Ackerbödem mit Mikroplastikteilchen versaut, ähnlich wie die Meere durch Plastikeintrag kontaminiert werden. Die Folgen für die Nahrungsmittel- Kette sind unabsehbar für die Zukunft.

Von wieviel reden wir da? Und wieviel in relation zu bspw schuhabrieb oder abrieb von autoreifen? Ich sags dir.... WKAs haben einen anteil von 0,02% an der jahresfreisetzung für feinstaub und mikroplastik.....

https://lau.sachsen-anhalt.de/fachthemen/klima/klimaschutz/verbreitete-irrtuemer-ueber-windenergieanlagen

Stine87 schrieb:Musst du selber hochrechnen, als Grundlage kannst du 8-9 ct/kWh heranziehen.

Gibt doch zahlen im netz Oo Für nächstes jahr rechnet man mit 17,5mrd € gesamt, PV bekommt davon 9,6 mrd €, biomasse 3,4mrd €, wind on shore 1,3mrd € und off shore auch nochmal 1,3mrd €. Macht 2,6mrd € für wind.

https://www.photovoltaik.sh/news/zusammensetzung-und-brisanz-des-prognostizierten-eeg-finanzierungsbedarfs-der-deutschen-uebertragungsnetzbetreiber-fuer-2027/

Nur mal zum vergleich.... der aktuelle tankrabatt von 17ct für die dauer von 3 monaten kostet 2,5mrd €. Oder möchtest du mit den 2,6mrd € andere elementarkosten entlasten? Welche und wieviel wird das kosten?

Stine87 schrieb:Wieviel zehntausende Rotorblätter müssen alleine pro Jahr in Zukunft verschrottet werden

< 0,3
(Einheit: zehntausend Rotorblätter)

Grüße
Omega Minus

Ich zitiere mich mal selber, wir arbeiten gerade eine Facebook Liste ab. :D Wenn Fakten stören, dann wird's der Abrieb. Der ist immer gut für's Bashing. Haben wir das Argument erledigt, kommt flugs ein neues wie die Entsorgung.

Total_Recall schrieb:grobe und unvollständige Aufzählung der Gegenargumente in Kurzform:

- Windräder im geheiligten deutschen Wald können brennen, der Boden wird dauerhaft versiegelt, es werden gewaltige Mengen an Flächen verbraucht, sie sind zu laut, der viele Abrieb macht uns alle krank, alte Rotorblätter werden vergraben, verschandelt die Landschaft, ist unzuverlässig und [hier Beliebiges einsetzen] Ach ja, viele stören sich auch daran, dass trotz Wind einige Windräder nicht laufen.
- Elektroautos sind fahrende Mikrowellen, gefährden alles in ihrer Umwelt, brennen eigentlich immer und [hier Beliebiges einsetzen].
- PV Freifeldanlagen versiegeln ebenso dauerhaft extrem viel Fläche und nehmen uns wertvollen Acker weg. Sie erhöhen die Lufttemperatur, auch sterben die Insekten reihenweise auf ihrer Oberfläche, die richtig heiß werden kann (ein User hat mal von über 1000 Grad gesprochen, scheint aber zurück gerudert zu sein). Unter den Modulen wächst nichts mehr, da der Boden ja austrocknet, und [hier Beliebiges einsetzen].
Ebenso wird noch intensiv der Traum vom ach so billigen Atomstrom ausgelebt und wenn schon nicht die alten AKW das konnten, dann wenigstes die SMR [ab hier hier Beliebiges einsetzen]

gastric schrieb:der aktuelle tankrabatt

Der von 2022 war auch nicht übel:

Der Tankrabatt von 2022 kostete den deutschen Steuerstaat nach offiziellen Schätzungen und Berechnungen rund 3,15 Milliarden Euro an Steuermindereinnahmen.

Wichtige Details zum Tankrabatt 2022:

• Zeitraum: 1. Juni bis 31. August 2022 (3 Monate).
• Art der Entlastung: Vorübergehende Senkung der Energiesteuer auf das europarechtliche Mindestmaß (29,55 Cent weniger pro Liter Benzin, 14,04 Cent weniger pro Liter Diesel).
• Ersparnis an der Zapfsäule: Durch den Wegfall der Mehrwertsteuer auf die gesenkte Steuer lag die rechnerische Entlastung bei rund 35 Cent pro Liter Benzin und 17 Cent pro Liter Diesel.

Quelle: KI von Google

und hier die Tagesschau

Steuersenkung ist teuer für den Staat

Hinzu kommt: Ein Tankrabatt senkt die Preise für alle Fahrten - nicht nur für den Weg zur Arbeit, sondern auch für private Fahrten. DIW-Ökonomin Claudia Kemfert sprach gegenüber tagesschau24 vor einem "energiepolitischen Kurzschluss", der die völlig falschen Anreize setze.

Nicht zuletzt muss eine Senkung der Energiesteuer auch gegenfinanziert werden - entweder über andere Einnahmen, zusätzliche Schulden oder geringere staatliche Ausgaben an anderer Stelle. Das DIW hat die fiskalischen Folgen einmal durchgerechnet: Demnach liegen die Kosten bezogen auf einen Tankrabatt in der Größenordnung von 2022 bei rund 3,2 Milliarden Euro pro Quartal.

Quelle: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/tankrabatt-energiesteuer-spritpreise-benzin-diesel-100.html

Geschätzter Abfall an Rotorblättern: 20.000 t/a
Geschätzte Masse an Bauschutt von 30 nuklearen Großanlagen: 100 bis 150 Mt

Bei der Rate hätten wir also in 5000 Jahren soviel Müll mit Rotorblättern produziert wie der Rückbau von AKWs an Bauschutt produziert hat. Allerdings wenn man 90% des Bauschutts recyclen kann, dann sind es ja nur 500 Jahre.

So zum Vergleich.

Grüße
Omega Minus

Total_Recall schrieb:Ich zitiere mich mal selber, wir arbeiten gerade eine Facebook Liste ab. :D Wenn Fakten stören, dann wird's der Abrieb. Der ist immer gut für's Bashing. Haben wir das Argument erledigt, kommt flugs ein neues wie die Entsorgung.

Vor allem drehen wir die runde gerade zum dritten Mal. So langsam wird's langweilig....

gastric schrieb:... WKAs haben einen anteil von 0,02% an der jahresfreisetzung für feinstaub und mikroplastik.....

0,02% Anteil der WEA bei Problem von Microplastik sind offensichtlich ein erwähnenswertes Argument gegen Windkraft, 2% Anteil Deutschlands am weltweiten CO2 Ausstoß ein Argument dafür, dass der deutsche Anteil zu vernachlässigen is.

Wir machen uns die die Welt widde widde wie sie uns gefällt. :D

mfg
kuno

@kuno7
Naja wollen wir mal fair sein und nur die 18.000t Mikroplastik auf den Feldern betrachten, dann sind die ca 170t von windrädern schon immerhin 1%. Also wenn wir annehmen, dass der gesamte Abrieb nur auf den Feldern landet und nicht in einem Wald oder so.

gastric schrieb:Naja wollen wir mal fair sein und nur die 18.000t Mikroplastik auf den Feldern betrachten, dann sind die ca 170t von windrädern schon immerhin 1%.

Immerhin aber nur die Hälfte des nich "nennenswerten" Anteils des deutschen CO2. Mir gehts auch gar nich darum zu meinen, Microplastik auf Feldern wäre jetz egal, sondern es ging mir explizit darum zu zeigen, dass deutlich ein Narrativ durchgesetzt werden soll. Frei nach dem Motto "Ich bin gegen Windkraft, jetz muss ich nur noch herausfinden warum".

mfg
kuno

OmegaMinus schrieb:Geschätzter Abfall an Rotorblättern: 20.000 t/a
Geschätzte Masse an Bauschutt von 30 nuklearen Großanlagen: 100 bis 150 Mt

Mit wieviel nuklearen 'Großanlagen' rechnest du? Davon ab:

1.000 WEA bringen wieviel elektrische Arbeit in einem Jahr?
Wieviel elektrische Arbeit bringt nur eine einzige nukleare Großanlage?

Merkst vermutlich selber den Quark deiner Aussage.

@Stine87
Hi. Magst du noch auf meinen Beitrag eingehen oder willst du die gleichen Punkte in einer Woche wieder anführen?