256 Gigabyte auf A4-Blatt

@nocheinPoet: Geh bei den Mustern mal weg vom Raster und stell's Dir eherals
Vektorgrafik auf dem Raster vor. Dass man durch die Darstellung imRaster
nichts gewonnen hat, ist völlig klar.

@Lightstorm: Wenn Du mir jetztnoch
erzählen willst, dass 99% Genauigkeit nicht ausreichen, um zwischen rot,grün,
blau, schwarz, weiss und einigen Zwischenstufen zu differenzieren, dann muss ichmich
fragen, wie ein Scanner es überhaupt schafft, ein Bild zu digitalisieren.


@chen: Rein logisch gesehen sind allerdings "vorhanden" und "nichtvorhanden" nicht
die einzigen verwertbaren Informationen, die etwas haben kann.

leuft doch darauf hinaus das alle keine ahnung haben wie er das genau macht oder machenwill und ihr hier ins leere spekuliert...

Upsi, böser Fehler: lightbringer. Der mit dem Sturm war jemand anderes, den man ausdiversen anderen Threads kennt. Ich bitte vielmals und untertänigst um Vergebung! ;)

Wenn schon Din A4, dann als Hologramm !

"Na und wie willst Du die den nun speichern, die „Vektorgrafik“?"

So lange mansich noch nicht im Bereich einzelner Atome bewegt, lässt sich sowas noch halbwegs gutrealisieren. Beispiel CD: Nimm einfach mal an, dass der Laser nicht nur Pits und Landserfasst, sondern auch deren Form, die jeweils auch einem bestimmten Wert entspricht. Nurum mal von Papier und Drucker weg zu kommen.

"Das ganze klappt im übrigen nur,wenn ein Pixel auch wirklich eine Farbe aus 16,7 Millionen hat,..."

Weswegen mander Einfachheit halber auch nur einen Bruchteil der zur Verfügung stehnden Farben nehmensollte, damit diese innerhalb der gegebenen Toleranzen halbwegs originalgetreu gedrucktund wieder eingescannt werden können. Dann hat man zwar keine zusätzlichen 24 Bit, aberimmerhin mehr Information als mit nur zwei Farben.

@wischi

Es ging nicht um die Rechnung selbst...es ging um deine Vorstellung,dass du da noch irgendwas komprimieren könntest. Die Datenmenge von 500GB ist nichtwirklich irgendwo gespeichert. Die Datenmenge wird im Prinzip erst erzeugt indem man dasA4-Blatt ausliest. Aber das Ausleseverfahren müsste spezieller Natur sein und hat m.A.nach nichts damit zu tun, dass ein Bild gescannt wird. Eigentlich wird die Informationdirekt gescannt, so wie ich das verstanden habe.

Nehmen wir mal ein Beispiel:

Auf dem A4 Blatt ist meinetwegen ein 500GB großer Film "gespeichert" (bissl vielfür nen Film aber egal). Was hast du jetzt davon das Blatt zu scannen? Eigentlich nix..dubekommst zwar n nettes Bild vom A4 Blatt kannst aber damit nix anfangen. Um den Film(bzw. die Information selbst) zu sehen muss das Blatt mit einem speziellen Scannverfahrenausgelesen werden. Und genau diese ausgelesene Form wird dann aber 500GB groß sein.Natürlich kannst du dann noch n rar oder zip draus machen oder was weiß ich aber das istja dann ne normale Art und Weise die Daten zu komprimieren.

mir stellt sich viel eher die Frage nach dem Warum? Was an Papier zur Datenspeicherungsollte besser sein als bereits bestehende Medien??
Zudem geht die Entwicklung eher inRichtung Kristalle als Datenspeicher. Ich denke, Datenspeicherung auf Papier ist ehereine Testreihe, ähnlich den Versuchen mit Tesafilm. Es kann Ideen entwickeln helfen, neueAnsätze zeigen... aber als praktikable Speichermethode kann ich mir das ganze nichtvorstellen.
Es geht ja nicht einfach nur darum was möglich wäre, sondern auch darum,womit die Industrie letztendlich das meiste Geld machen kann... abgesehen von der reinenForschung natürlich.

http://www.heise.de/kiosk/archiv/ct/1991/1/54/@00000@/art.htm
http://www.rwscharf.homepage.t-online.de/faz00/faz0405.html (Archiv-Version vom 23.11.2007)

Wenn schon Din A4, dann als Hologramm !

HVCD (Holographic Versatile Disc)gibt es bereits in der Testphase mit mehr als 400 Gigabyte.

Aber die sinddeutlich kleiner als ein DIN A4-Blatt, und zwar Zentimeter dick...

<<Aber die sind deutlich kleiner als ein DIN A4-Blatt, und zwar Zentimeterdick...<<

und da liegt der Hund begraben.

Ihr vergeicht hierimmer die verschiedensten Speichermedien (z.B. Festlatten) mit dieser Erfindung, abereigentlich müsstet ihr dann nicht von einem Blatt Papierl, sondern von einem Taschenbuchsrechen (nach den Abmessungen) und das hat mehrere hundert Seiten.

Dann ist dasSpeichervolumen bei vielen TB

//Fortsetzung zu Seite 3 (letzter Beitrag)
Datendichte? *gg*
du musst die Datenaufs Volumen beziehen und nicht auf die Fläche *gg*

Man nehme eineFestplatte:

Durchmesser: 3.5'' = 8,9cm
Fläche: r*r*pi = ~250cm2(aufgerundet)
Volumen: Fläche * 2mm(Dicke) = ~50cm3

da es ja drei Scheibensind *gg* das ganze mal 3 => 150cm3 mit 450GByte

das ergibt eine Datem dichtevon:
3 GByte/cm3

Jetzt nimmt man das Papier:
Ein normalesPapier hat eine dicke von 0.1mm (dickes Papier *gg*)
ein A4 Papier hat eine Flächevon: 625cm2

Volumen: 625cm2 * 0.1mm = 6,25cm3
und dann nehmen wir an,dass wir
~312.5 Gbyte Daten darauf (wollte nicht mit 500GB rechen, denn sonst wärekeine schone Zahl raus gekommen *gg*) bringen, dass sind wenn ich mich nicht verrecnhnethabe:

50 GByte/cm3 (mehr als 15x so viel)

Jetzt zurück zu meinereigentlichen
(vermutlich Falschen aber keiner weiß warum) Theorie:

MeineTheorie im Kurzen: Ich kann mit Hilfe einer Pixelmatrix mehr Daten speichern als mitgeometrischen Formen.

Ja klar hab ich mir auch dabei was gedach und mir die Mühegemacht ein paar Bilder zu erstellen, denn ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.



Die Bilder bestehenaus einer
10x10 (überdimensionalen) Pixel und es werden nur vier Farben (RGB - ohnemischen und weiß) verwendet.

im 1. Bild sieht man die Geometrischen Formen,welche angeblich eine Menge daten verstecken (für unser Beispiel ~10MByte)

Daszweite Bild ist eine Pixelmatrix welche eine belibige Reihenfolge und Farben hat.
D.h. in der Pixelmatrix werden pro Pixel die Information von 2Zuständen (4Farbenkönnen im Dualsystem mit zwei Stellen eindeutig identifiziert werden

00 = weiß
01 = rot
10 = gelb
11 = blau

jetzt kommt eine Kurze rechnung:
pro Pixel 2Bit das ergibt bei 10x10 (100) Pixel 200Bit.... durch 8 = 25Byte

Schlussfolgerung: Ich kann jedes belibige Muster (auch die geometrischen Formen mitden 10MByte aus dem ersten Bild) mit 25Byte 100% sichern.

Jetzt denkt ihr euchdie Pixel so klein, dass sie für das menschliche Auge nicht mehr als einsamer Punkterkannbar sind.
(z.B.: Druckauflösung)

der gleiche Effekt tritt auch beieinem A4 Blatt mit kleiner Auflösung auf.

@cd - Fotograph:
Es ist einunterschied ob ich eine CD / DVD fotographiere, denn hier sind die Daten in der Tiefe(welche aus einem Bild NICHT REPRODUZIERBAR ist) *gg*, oder ob ich ein bildfotographiere/einscanne welches die Daten als visuelles Object (geometrische Formen)aufweißt *gg*

hm das mit dem papier das könnte man doch dan einlesen fürn spiel zb das man danngarnicht mehr installieren braucht usw

also ich fände das schon intressanter alsne cd oder so ^^
und wäre für konsolen auch sehr intressant

nur mal vonspielsicht gesehn

Es hat auch einen sehr hohen nutzen für Magazine (PCGames,....usw.)
Die brauchen dannkeine DVDs / CDs beilegen *gg*

als die Anwendungsmöglichkeiten sind fastgrenzenlos *gg*

Es ist ein unterschied ob ich eine CD / DVD fotographiere, denn hier sind die Daten inder Tiefe (welche aus einem Bild NICHT REPRODUZIERBAR ist) *gg*, oder ob ich ein bildfotographiere/einscanne welches die Daten als visuelles Object (geometrische Formen)aufweißt *gg*


Da hast du schon recht...insofern war das Bsp natürlichschlecht gewählt. Ich wollte dir nur verdeutlichen, dass du zwar eine Datei von 44GB nurnoch hast und vielleicht kannst du die dann sogar irgendwie mit ner speziellenAuslesesoftware auslesen. Aber die gespeicherte Datenmenge von 500GB die du nach demAuslesen der Information selbst erhältst bleibt dennoch bestehen. Mit dem eingescanntenMuster an sich kannst du noch nichts Anfangen du brauchst den Decodier-Algorithmus.

Ps: hübsche Bildhen :D (selbst gemalt?)

Hm,...

Thema durch?

das is erst durch wenn der werte student genau veröffentlicht wie es gehen soll^^ und obes dann auch so geht nja wird man sehen
denn vllr macht ers ganz anders als hieralle denken oder so
wie gesagt
spekulationen hier drin ^^