Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

Ich habe es so verstanden, dass es sich um die Wohnung des Geschäftspartners gehandelt hat in der sich Manfred Seel oft aufgehalten hat.

@inci2

Wieso glaubst Du nicht an seine Schuld? Wer solch perverses Material auf seinen PC hat und auch die Schnitt- und Nagelmuster passen...

Aber soweit ich das richtig verstanden habe, wurde von zwei Fällen nie die Leiche gefunden und wurden "nur" wegen der räumlichen Nähe MS zugeordnet.

Es ist für mich in dieser Hinsicht sehr, sehr schwammig.

@inci2

1. Die Indizien, die gegen Manfred s. vorliegen sind erdrückend. ALLE Details zeigen in eine Richtung.

* Karriere, die nie stattgefunden hat (abgebrochenes Studium)
* gestörte Ehe (Aussage von ehem. Kollegin der Frau)
* gestörter Bezug zur Familie (Erbe = Belastung und Strafe)
* Leichenteile im Besitz
* nachgewiesenes SEHR ausgeprägtes Interesse am Sadismus
* persönliche Unterschriften, geleistet bei jeder Tat
* Bezug und starkes Interesse am Straßenstrich -Milieu
* extra angemietet: Wohnung, Gelände
* diverse belastende Zeugenaussagen


2. Entlastendes (Alibis etc) ? Fehlanzeige

3. Warum bringst du mit jedem Beitrag Tristan ins Spiel, ermahnst aber regelmäßig den Thread, ja nicht zu viel über diesen Fall zu diskutieren?

Hier nochmal die Kioskaufnahmen mit Tristan:
Original anzeigen (0,3 MB)

Original anzeigen (0,2 MB)

@Robert80

Robert80 schrieb:Wieso glaubst Du nicht an seine Schuld? Wer solch perverses Material auf seinen PC hat und auch die Schnitt- und Nagelmuster passen...

Aber soweit ich das richtig verstanden habe, wurde von zwei Fällen nie die Leiche gefunden und wurden "nur" wegen der räumlichen Nähe MS zugeordnet.

Es ist für mich in dieser Hinsicht sehr, sehr schwammig.

Einfach weil für mich viele Sachen nicht zusammen passen. Und das
liegt auch an der Art und Weise, wie der Bericht präsentiert wird.
Viel "wir gehen davon aus", "wir vermuten", etc.

Mal werden Leichenteile behalten, mal gibt es einen tiefgekühlten Kopf
wie im Fall Monrose. Da denke ich eher an einen Schlachtereibetrieb, wo
man das bewerkstelligen könnte.

Und dann gibt es eben auch Leichen, die bisher überhaupt nicht wieder
aufgetaucht sind.

Und was den Fall Tristan angeht, da habe ich schon geschrieben, was
ich darüber denke.

@Artula

Wenn das Bild den mutmaßlichen Täter zeigen oder andeuten
soll, kann das mMn nicht MS sein. Gegen End der 90er Jahr war das
Haar von MS aber schon leicht meliert, das Haar des Mannes
auf dem Bild ist aber eindeutig durchgehend dunkel.

@inci2

inci2 schrieb:Das spricht für mich eher für einen Täter, der in einem Schlachtereibetrieb
gearbeitet hat. Wegen der erwähnten Tieranhaftungen und der Möglichkeit
der Kühlung. Und weil es in solchen Betrieben auch die passenden Werkzeuge
gibt.

inci2 schrieb:Da denke ich eher an einen Schlachtereibetrieb

Werde doch bitte mal konkret: Welchen Frankfurter Metzger hast du denn genau im Visier?

Hast du das den Ermittlern schon mitgeteilt, dass sie auf der völlig falschen Spur sind?

Und stattdessen ziehen sie das verkannte Jazz-Genies Manfred S. durch den Dreck....

@Artula
Danke für die Screenshots, habs mir noch ein paarmal auf dem Spiegel-TV Beitrag angeschaut, die Info der Polizei kann ich nicht nachvollziehen - ich sehe draußen einen Jungen vorbeilaufen, und der Mann stand im Eingang des Kiosks und geht dann in die andere Richtung, ich könnte aus dieser Sequenz nicht schlussfolgern, dass die beiden überhaupt etwas miteinander zu tun hätten?

Spekulatius...

inci2 schrieb:Einfach weil für mich viele Sachen nicht zusammen passen. Und das
liegt auch an der Art und Weise, wie der Bericht präsentiert wird.
Viel "wir gehen davon aus", "wir vermuten", etc.

Bist Du wirklich der Meinung, daß die Ermittler ohne irgendwelche stichhaltigen Beweise
(die sie natürlich der Öffentlichkeit nicht bis ins Detail mitteilen) sogar ins Fernsehen
gehen?
Diesmal kann man ja wohl nicht sagen..."was die Zeitungen so schreiben"

Bei "Autopsie" auf RTL2 hat eine Profilerin gerade gesagt das es an einem Tatort aufschlussreicher ist, was nicht da ist/gefunden wird, als das was vorhanden ist.
Die Vermutung liegt nahe das auch deutsche Profiler dies so sehen.

Der Keller von MS ist ein einziges Chaos. Unaufgeräumt wie sein Leben.

@inci2

inci2 schrieb:Fall Ebel:

Hier wird jetzt die Mutmaßung geäußert, daß Ebel nicht das erste Opfer gewesen sei,
wann soll der denn mit dem Morden angefangen haben?

Er könnte bei Leichenschändungen und Tierquälereien geübt haben.

Spiegel Nr. 21, Seite 46, Julia Jüttner, Auszug aus "Im Keller brennt wieder Licht"

Fast jeden Tag hockt Herrmann mit seinem Team im großen Besprechungsraum des Kommissariats 11 und geht immer wieder die Morde durch. "Der Fall Grudrun Ebel ist keine Einstiegstat", sagt er. "Dafür war die Tat viel zu heftig, die Handlungweise des Täters sehr koordiniert und kontrolliert." Er glaubt der Mörder müsse geübt haben. Herrmann tippt auf Leichenschändungen, Tierquälereien. Er erinnert sich an eine Verbrechensserie auf nahe gelegenen Pferdehöfen, bei der den Tieren in die Genitalien geritzt wurde. Aber solche Taten sind längst verjährt, die Akten vernichtet.

@brennan

Danke für die Info.

@TatzFatal

TatzFatal schrieb:Bei "Autopsie" auf RTL2 hat eine Profilerin gerade gesagt das es an einem Tatort aufschlussreicher ist, was nicht da ist/gefunden wird, als das was vorhanden ist.
Die Vermutung liegt nahe das auch deutsche Profiler dies so sehen.

Das kann durchaus sein, nur daß wir diese Infos nicht haben, da ja gar nicht
bekannt ist, wo die tatsächlichen Tatorte waren.

@inci2

inci2 schrieb:Wenn das Bild den mutmaßlichen Täter zeigen oder andeuten
soll, kann das mMn nicht MS sein. Gegen End der 90er Jahr war das
Haar von MS aber schon leicht meliert, das Haar des Mannes
auf dem Bild ist aber eindeutig durchgehend dunkel.

Schon wieder Tristan???

Dieser Fall soll hier doch nur am Rande diskutiert werden?
Also bitte!

Ich weiß nicht wieso man Fleischer/Metzger/Restaurantbesitzer sein muss um ne große Tiefkühltruhe zu haben.

Die kauft man sich oder naheliegender: nimmt eine bei Entrümpelungen mit, stellt sie in der angemieteten Wohnung im Schlafzimmer unter und kann was drin lagern, sich immer mal wieder an dran ergötzen, und die Dinge - wenn sie ausgedient haben oder einfach weg sollen - irgendwann entsorgen.

@hexe40

hexe40 schrieb:Bist Du wirklich der Meinung, daß die Ermittler ohne irgendwelche stichhaltigen Beweise
(die sie natürlich der Öffentlichkeit nicht bis ins Detail mitteilen) sogar ins Fernsehen
gehen?
Diesmal kann man ja wohl nicht sagen..."was die Zeitungen so schreiben"

Ja, weil das der Sinn der Sendung von SpiegelTV ist, man ist auf
der Suche nach Zeugen, die Informationen über die Aufenthaltsorte
von MS geben können, oder eben andere Informationen haben, die
weiterhelfen können, zu beweisen, daß MS der Täter in allen Fällen ist.

inci2 schrieb:daß MS der Täter in allen Fällen ist.

Ja @inci2, da stimme ich Dir zu .....in ALLEN Fällen.

@Paradoxia

Paradoxia schrieb:Ich weiß nicht wieso man Fleischer/Metzger/Restaurantbesitzer sein muss um ne große Tiefkühltruhe zu haben.

Ich schrieb nur von jemand, der in einem Schlachtereibetrieb
arbeitet, weil man dort die Möglichkeit hat, zu kühlen und es
dort auch zu Tieranhaftungen, wie im Spiegel Bericht erwähnt,
kommen kann.

Hätten die das von den Tieranhaftungen nicht gesagt, wäre
ich nicht auf die Verbindung gekommen. Ich muss jetzt aber
nicht extra betonen, daß das nur eine Hypothese und kein
Fakt ist, oder doch?

Ich konnte jetzt leider noch nicht alle 71 Seiten nachlesen (werde das die kommenden Tage wohl tun), mag aber mal auf das Thema sadistische Pornografie eingehen. Weil in der Pressekonferenz ja auch von abstrakten, comicartigen Bildern die Rede war. Und, weil hier viele User spekulierten, man müsse für solche Bilddateien ins DarkNet oder zumindest in Gleichgesinntenkreise.

Nee, Leute, krankerweise nicht.

Ich bin nun weder eine Freundin von Pornos noch von Kannibalismus, aber ich weiß (übrigens durch Recherche wegen meines Kriminalinteresses - es gab einen japanischen Serienmörder, der sich wohl von diesen Filmen und Bildern auch inspirieren ließ), dass es in den 70er Jahren ein ganzes Filmgenre der Kannibalenfilme gab:
Wikipedia: Kannibalenfilm

Der Kannibalenfilm ist ein Filmgenre aus dem Bereich des Exploitation- und Splatterfilms, mit Einflüssen des Horror-, Abenteuer- und teilweise Sexfilms

Exploitationfilme:
Wikipedia: Exploitationfilm

Exploitationfilm (von engl. exploitation → „Nutzbarmachung“ oder auch „Ausbeutung“) ist eine kategorisierende Bezeichnung für Filme, die reißerische Grundsituationen ausnutzen, um mittels der exploitativen Darstellung vornehmlich von Sex und Gewalt über die damit erreichten Schauwerte affektiv auf den Zuschauer zu wirken.

Dass Kannibalenfilme als eigenes Genre darstellen, spricht m.E. doch für eine größere Verbreitung? Und das bei Filmen mit Titeln wie (ich entnehme es dem obigen Wiki-Artikel) "Jungfrau unter Kannibalen", "Nackt und zerfleischt" oder "Lebendig gefressen". Wie explizit man das nun in diesen Filmen sieht, weiß ich nicht (nachprüfen kann und will ich es nicht, mir wird ja schon bei Horrorfilmen, die ganz normal im Fernsehn laufen, schlecht), aber die Titel suggerieren für mich schon sexuell aufgeladenen Kannibalismus.

Apropos japanischer Serienmörder, der hat wohl auch sexuell-sadistische Manga-Bilder, die sich mit Folter, Hinrichtungen und Kannibalismus beschäftigen, konsumiert. Das Genre nennt man "Ero-Guro" :/
Wikipedia: Ero guro

a genre of Japanese pornography and hentai involving blood, gore, disfiguration, violence, mutilation, urine, enemas, or feces.

Gibt es übrigens auch in der westlichen Comic-Welt... Auch das findet man über Wikipedia:
Wikipedia: Dolcett

Zitat aus eben diesem Wiki-Artikel:

Im Mittelpunkt der Bilder stehen zumeist eine oder mehrere Frauen, die entweder auf eigenen Wunsch (vgl. Vorarephilie) oder mit Gewalt getötet werden. Dabei werden sie aufgespießt und gebraten, enthauptet, erhängt oder erschossen. In einem Großteil seiner Geschichten werden die Frauen anschließend verspeist (vgl. sexuell motivierter Kannibalismus). Die eindeutig sexuell konnotierten Darstellungen – oftmals wird vor, während oder nach der Tötung der Frauen mit diesen auch der Geschlechtsakt vollzogen – beinhalten auch Vater-Tochter-Inzest unter Erwachsenen und selten auch Tötungen von sehr jungen Frauen.

Daran erinnerte ich mich, als diese Aussage über comicartige Gewalt-/Kannibalismusbilder in der PK gemacht wurde.

Offenbar gibt es diese Bilder frei zugänglich im Internet. Falls jemand von Euch näher recherchieren möchte - bitte, aber ICH tue es meinem Magen zuliebe nicht.

So... Und dieses ganze Wissen habe ich nur aufgrund meiner Beschäftigung mit Kriminalfällen (und der teilweise dahinter stehenden Psychologie, insb. Paraphilien). Wenn ICH als Person, die das Zeug nicht erregend, sondern abartig und abstoßend finde, so leicht Infos darüber finde, sogar direkt in der Wikipedia, dann müssen Leute, die so eine sexuelle Neigung haben, noch viel leichter darüber bescheid wissen und an entsprechendes Material kommen, nehme ich an. Ganz ohne DarkNet. Ich glaube, reine Comicbilder mit solchen Inhalten sind auch gar nicht verboten.

Anderer Gedanke: Wenn solche Dinge so verbreitet sind, dass sie richtige Genres darstellen, dass sie sogar in der Wikipedia auftauchen, dann wird es wohl gar nicht so wenige Leute geben, die das konsumieren?

Ob der Tatverdächtige schuldig oder unschuldig ist, darüber möchte ich aber keinesfalls spekulieren. Das überlasse ich der Polizei, die wird das schon ermitteln können!

@Aloceria

Gut, daß Du diese Comics anspricht, die ja auch im SpiegelTV
Bericht gezeigt, wurden. Bzw. die Cover.

Weißt Du, ob solche Hefte legal zu erwerben waren/sind?

@inci2 Wo genau wurde was von Tieranhaftungen gesagt?