Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

@Rick_Blaine
Um wieder auf JR zurück zu kommen: Wie sieht jetzt sein weiterer Werdegang aus ? Die U-Haft ist wohl vorbei durch das Geständnis.
Wird der weiter isoliert ? Ich denke mal, die vielen Jahre, die er bekommt, werden ihn auch psychisch zerstören. Dann kommt er nach Deutschland und die Gesellschaft kann sich dann um ihn kümmern.
Hat der eigentlich eine Ermordung zu befürchten ?

@grizzlyhai

AndyS. schrieb aber hier schon mal, das es dafür ein spezielles gefängnis gibt, wo straftäter einsitzen die im gefängnis um ihr leben zu fürchten haben.

@aero

Ja stimmt, ich werde alt und vergesslich :D

@ All
Bin da eher skeptisch, ob der lange im Knast sitzen wird. Sein Geständnis wird ihm wohl milderne Umstände gewähren, ansonsten hätte er es nicht zugegeben, wird einen windigen Anwalt haben. Geld genug scheint ja auch vorhanden. Wenn es zu einem Prozeß kommt, werden erstmal alle Zeugen aufgerufen, falls sie dann noch aussagen wollen, oder bestochen wurden oder werden.
Klar gehört der in den Knast, aber auch die Beweisbarkeit seiner Taten müssen erklärbar gemacht werden. Meistens geht das dann über einen Zivilprozeß, wo Geschädigte diesen auch noch bezahlen müssen, um Gerechtigkeit zu erfahren. Auch jeden Fall werden Anwälte den Beschuldigten schröpfen, was das Zeugs hält. Unzurechnungsfähigkeit kann ein Gutachter bei dem auch noch feststellen. Warten wir es ab, kann sich jahrelang hinziehen. Bedauerlich für die Geschädigten. Wühlt alles wieder auf.

@AgathaChristo

Mit verlaub auf deine frühere pol. tätigkeit und dir als angenehme mituserin, aber diese einschätzung von dir trifft so nicht ganz zu, und ist auch bis zum jetztigen zeitpunkt dieses falles schon wieder sry, etwas überholt.

Rick_Blaine schrieb:Wie auch hier im Fall Rouven geschieht die Verbreitung der KP meist auf dem Konsumentenlevel, das heisst es wird getauscht, nicht verkauft.

Rick_Blaine schrieb:Geld spielt im KP Bereich eine weitaus geringere Rolle als im Drogenbereich.

So hatte ich das bislang auch immer verstanden. Die dezentralisierten, privaten Strukturen, ohne (nachverfolgbarem) Geldfluss, dürfte es den Behörden aber auch schwerer machen. Ich weiß jedoch nicht, ob dieses Verschieben in den privaten Bereich schon stattfand, als es noch kommerzielle Anbieter gab (die gab es glaub ich zumindest in Europa).

Vielleicht entstand durch den Verfolgungsdruck auch ein Wir-Gefühl unter den Konsumenten, das eine Art Parallel-Welt entstehen ließ, in der für ein Unrechtsbewusstsein gar kein Platz mehr ist, und in der sich die Konsumenten gegenseitig in ihrem Tun bestärken.

Wolters schrieb:Rouven hat sich nachgewiesernermaßen mit anderen Menschen in chats über dieses Material ausgetauscht und es getauscht

In einem Zeitungsbericht liest sich das so:

Fuechtener further admitted to using the Skype username “larusa22” to engage in chats to offer to distribute child pornography by sharing his GigaTribe Lars45 folder in exchange for a thing of value.

https://www.justice.gov/usao-nv/pr/las-vegas-illusionist-pleads-guilty-possession-receipt-and-distribution-child-pornography
...in exchange for a thing of value... Ich finde, das kommt einem Handel (nicht nur einem mehr oder weniger automatisiertem Tausch) mit diesem Material schon sehr nah. Und in meinem Verständnis drückt sich das am ehesten in dem Anklagepunkt aus, der dann letztendlich fallen gelassen wurde: dem aktiven Anpreisen von Kinderpornografie.

nun ist es doch anders gekommen als gedacht, die Frage ist nun wie geht es weiter?
Wird es noch aktuelle Fotos von Jan vor Gericht geben? In welches Gefängniss genau wird er ab wann überführt?
Wird er tatsächlich nach verbüßen der Strafe direkt abgeschoben oder behalten die ihn da solange er noch Schulden da hat?
Die Sache FA scheint komplett vom Tisch oder hat er doch noch etwas zu erwarten?
Nocheinmal vielen Dank an Andy für deine Einblicke und Bericht. Durch dich dürfte dieser Block der mit Abstand am spannensten von allen Diskussionen gewesen sein.

Rick_Blaine schrieb:Von dieser Regelstrafe kann die Richterin abweichen, aber muss das begründen und in der Regel wird sie nicht so weit abweichen, dass am Ende nur ein Drittel herauskommt.

Spielt auch der Zeitraum, wie lang jemand sowas schon gemacht hat, bei der Berechnung des Strafmaßes eine Rolle? Ich könnte mir vorstellen, dass es bei der Beurteilung, ob sich jemand ändert bzw ändern kann, einen Unterschied macht, ob jemand "erst" ein paar Jahre dabei ist, oder ob sich sein Verhalten über Jahrzehnte "eingeschliffen" hat.

(Nur weil jemand keine entsprechenden Vorstrafen hat, heißt das ja nicht, dass er sich nicht schon zuvor strafbar gemacht hat. Und anhand der Zeitstempel der vorhanden Dateien ließe sich ja durchaus eine Verhaltens-Historie rekonstruieren.)

@yasumi
@venerdi
@Wolters
@Rick_Blaine

Vielleicht könnte man den kommerziellen Aspekt auch kurz ausblenden. KP wird in Netzwerken getauscht. Wer also Material empfangen will, muss im Gegenzug Material anbieten. Ohne einen Cent für niemanden. Wer also selbst Material herstellt, verbessert damit seine Tauschposition, da hat jemand frisches Material, welches im Tausch eben auch vielfach neues Material einspielen kann.

Wenn man also die kommerziellen Motive weglässt und die Mechanik der Tauschangebote auf sich wirken lässt, steht Rouven als Tauschpartner mit tausenden von Dateien gar nicht mehr als letztes, scheues Glied einer linearen Konsumentenkette da, sondern als ein zentraler Dealer in einem perfiden Tauschsystem, der durch sein Wirken dieses System aktiv gestärkt und eine Nachfrage miterzeugt hat.

Das ist für mich der entscheidende Unterschied im Vergleich zum Drogengeschäft. Drogen werden am Ende der Handelskette physisch verbraucht/entwertet und müssen für viel Geld neu beschafft werden. Dateien nutzen sich aber nicht ab, sie können immer weitergetauscht werden und sind für jene, die sie noch nicht kennen, immer wieder von frischem Wert.

Hammurapi schrieb:Das ist für mich der entscheidende Unterschied im Vergleich zum Drogengeschäft. Drogen werden am Ende der Handelskette physisch verbraucht/entwertet und müssen für viel Geld neu beschafft werden.

Er wäre dann ein Konsument, der ein Teil seiner Drogen an andere weiterverkauft (natürlich teurer), um seinen Drogenkonsum zu finanzieren.

Er war vermutlich kein Produzent. Er war nicht nur Endverbraucher, und er war keiner, der seine "Freunde" umsonst "mitschauen" ließ. Wenn er was abgab, dann wollte er was dafür haben. Insofern hast Du schon recht:

Hammurapi schrieb:steht Rouven als Tauschpartner mit tausenden von Dateien gar nicht mehr als letztes, scheues Glied einer linearen Konsumentenkette da, sondern als ein zentraler Dealer

http://maxfunlive.com/2016/11/jan-rouven-erwartet-eine-strafe-zwischen-5-und-60-jahren/

In dem Artikel steht, dass es ein Deal mit dem Staatsanwalt war, eine Teilschuld einzuräumen, um das Strafmaß gering zu halten. Welche Teile der Vorwürfe er gestanden hat, geht daraus nicht hervor, er habe sich jedoch nur in einigen der Vorwürfe schuldig bekannt, nicht in allen. Durch das Geständnis soll wohl auch ein Prozess abgewendet werden und ein direktes Urteil ohne vorherigen Prozess erwirkt werden. Ich denke, ihm ist einfach klar geworden, dass er einige Dinge einfach nicht glaubhaft abstreiten kann, die ihm vorgeworfen werden, sodass ihm vom Anwalt geraten wurde, zuzugeben, was man ihm eh nachweisen wird können, um so ein möglichst mildes Urteil zu erwirken. Dafür spricht auch der angesprochene Deal mit der StAschaft. Ich glaube hier daher auch wie @AgathaChristo an eine aus Berechnung auf Anwaltsraten hin eingestandene Teilschuld, sicher nicht aus Selbstlosigkeit und Reue.

Comtesse schrieb:Welche Teile der Vorwürfe er gestanden hat, geht daraus nicht hervor, er habe sich jedoch nur in einigen der Vorwürfe schuldig bekannt, nicht in allen.

Hm:

Die Höchststrafe - Empfang, Besitz und Verbreitung von Kinderpornografie - belaufe sich auf jeweils 20 Jahre, sagte einer Sprecherin. Den Anklagepunkt der Werbung mit Kinderpornografie ließ die Staatsanwaltschaft fallen.

http://maxfunlive.com/2016/11/jan-rouven-erwartet-eine-strafe-zwischen-5-und-60-jahren/

@yasumi
Dass die StA diesen Anklagepunkt fallen ließ, heißt für mich nicht im Umkehrschluss, dass er sich in den anderen drei Dingen schuldig bekannt hat, dann wäre es ja keine Teilschuld mehr, sondern ein volles Schuldeingeständnis durch Fallenlassen des anderen Punktes, oder habe ich einen Denkfehler?

@Comtesse
Lese den Thread ab da: Beitrag von accattone (Seite 72)
Dann weißt du mehr.

@yasumi
Oh, ja, sorry erwischt. Das kommt davon, wenn man nur mit Halbwissen irgendwo reinplatzt und die letzten Seiten nur grob überflogen hat. Ich gelobe Besserung. :merle:

@aero
Mit verlaub auf deine frühere pol. tätigkeit und dir als angenehme mituserin, aber diese einschätzung von dir trifft so nicht ganz zu, und ist auch bis zum jetztigen zeitpunkt dieses falles schon wieder sry, etwas überholt.

]Text[/quote]

Sorry, habe nicht alles gelesen. Scheint ein Deal zwischen StA, Anwälten und dem Beschuldigten zu sein. 5 Jahre, wetten?

Interessanten Avatar hast du!

@AgathaChristo

AgathaChristo schrieb: 5 Jahre, wetten?

Hier wurde doch sogar die Straftabelle verlinkt, wo du dir quasi selbst das Strafmaß in etwa zusammenrechnen kannst. 5 Jahre können es nicht werden. Zwischen 15-20 Jahren dürften wahrscheinlich rauskommen, wenn man das mit den Punkten mal grob durchgeht. AndySipowitz hat das hier im Faden auch sehr anschaulich erklärt und durchgerechnet.

@Misterioso
Würde gerne daran glauben, deine Worte in Gottes Ohr. Es gibt keine Gerechtigkeit, als nur ein Urteil. Weises Zitat eines pensionierten Richters. Am besten, man bleibt sauber, dann kann einem auch nichts passieren. Lol.

@AgathaChristo
Du musst nicht den gesamten Faden lesen, aber ich empfehle dir die Beiträge von AndySipowicz, der selbst als Strafverteidiger in den USA arbeitet.
Vor diesem Faden habe ich zum Beispiel nicht gewusst, wie US-Gerichte arbeiten und wie sich das Strafmaß letztlich errechnet. Aus all dem, was ich hier nun erfahren habe, dürfte J.R. eine recht harte, sprich langjährige Strafe erwarten (im Vergleich zu den deutschen Strafen sowieso).
Leider wird das Strafmaß erst im März 2017 verkündet. Ich habe ehrlich gesagt noch nicht ganz verstanden, warum das so lange dauert. Wäre interessant, wenn mir das jemand beantworten könnte.

Was auch von großer Wichtigkeit für die Allgemeinheit wäre:

Wie waren einige Chatverläufe von Rouven?
Hat der sich wirklich an dem Leid der sexuell missbrauchten Kinder erregt?? Was er dann in meinen Augen ist;das schreibe ich hier nicht...

Oder hat der die Filme/Fotos für andere heruntergeladen um sich Geld zu machen?

Leider erfährt man auch nicht WAS genau Rouven zu seiner Stratat sagt und ob er wirklich pädophil ist....

Es fehlen auch aktuelle Fotos von Rouven-und ein Interview.

Ein Freund von mir auf Facebook war immer ein Fan von Rouven und ist nun extrem schockiert;er hat mich gefragt: Darf man eigentlich dem Rouven einen Brief in deutscher Sprache in den Knast schicken? Oder muss der in englisch sein damit ihn die Beamten dort lesen können?
BZW. Darf man dem überhaupt schreiben;ich wüsste noch nicht mal in welchem Knast der ist..
Was meint ihr dazu?
Danke für Eure Antwort!