Verbrechen in Höxter

@emz schreibt: 1. Vorfall

emz schrieb:Angelika hatte das kalte Wasser aufgedreht, das aber wegen einer Verstopfung nicht ablief. Auf diesem Vorfall basiert die Anklage gegen Angelika wegen versuchten Mordes.

Die Anklage gegen A.W. wegen versuchten Mordes begrüße ich.
Doch was im Nachhinein mit dieser Frau passiert ist, zersägt und entsorgt, ist Brutalität ohnegleichen.

@emz schreibt: 2. Vorfall

emz schrieb:Mit "Pfötchen geben" beschreibt Angelika die Fesselungen. Wie Dr. Binder aus den Akten vorliest, hatte Anika am nächsten Morgen über Kopfschmerzen geklagt. Wilfried ging zu ihr mit einem Päckchen Novalgin. Als sie kaum reagierte, schrieb er Angelika, "ich glaube, sie nippelt uns ab". Angelika kam hinzu und beide stellen nun fest, dass sie verstorben war.

Das ist, vermute ich, einer Aussage von W.W. zu entnehmen, um zu demonstrieren, dass er fürsorglich dem „Opfer“ Tabletten reichen wollte…

Glauben kann ich das nicht.

Es ist doch klar erkennbar, beide Angeklagten haben „zusammengearbeitet“ und jeder hat sein Teil dazu beigetragen, dem jeweiligen „Opfer“ brutalen Handlungsweisen auszusetzen, ganz nach Lust und Laune.

Die beiden Angeklagten konnten, über einen viel zu langen Zeitraum, Sadismus pur ausleben können.

Sunrise76 schrieb:Das ist, vermute ich, einer Aussage von W.W. zu entnehmen, um zu demonstrieren, dass er fürsorglich dem „Opfer“ Tabletten reichen wollte…

Wann hat er den überhaupt Ausgesagt?

Sunrise76 schrieb:Doch was im Nachhinein mit dieser Frau passiert ist, zersägt und entsorgt, ist Brutalität ohnegleichen.

Das ist es unbestritten. Jedoch dürfte es bei der Strafzumessung nicht ins Gewicht fallen.

Sunrise76 schrieb:Das ist, vermute ich, einer Aussage von W.W. zu entnehmen, um zu demonstrieren, dass er fürsorglich dem „Opfer“ Tabletten reichen wollte…

Wenn es um Fürsorge geht, die schildert Angelika, wie er die bewusstlose Anika aus dem Wasser zog.

DoroBe schrieb:Wann hat er den überhaupt Ausgesagt?

Bei der Polizei. Da wurde er auch gefragt, warum er denn keinen Arzt hinzugezogen hätte, nachdem Anika gestürzt war und er meinte, sie hat doch nicht geblutet.

emz schrieb:Bei der Polizei. Da wurde er auch gefragt, warum er denn keinen Arzt hinzugezogen hätte, nachdem Anika gestürzt war und er meinte, sie hat doch nicht geblutet.

Kann man seine Aussage irgendwo nachlesen? ich kann es leider nicht finden.

@DoroBe

Nein, diese Aussagen von ihm kann man nirgends nachlesen. Die liegen in den Akten.
Das mit dem "sie hat nicht geblutet" hatte Dr. Binder bei seinem Plädoyer aus eben diesen Akten vorgelesen.
Schriftliche Unterlagen zu seinem Plädoyer hat er ausschließlich an die am Prozess Beteiligten weitergereicht.

emz schrieb:Als sie kaum reagierte, schrieb er Angelika, "ich glaube, sie nippelt uns ab". Angelika kam hinzu und beide stellen nun fest, dass sie verstorben war.

[Zitat aus einem Artikel; zitiert von emz]

Er hat es wohl geschrieben. Über Handy?

@lullaby69

Nein, ich habe aus keinem Artikel zitiert. Ich habe wiedergegeben, was ich beim Prozess gehört habe.

lullaby69 schrieb:Er hat es wohl geschrieben. Über Handy?

Über Whatsapp, sagte Dr. Binder. Über diese Nachrichten liegen Protokolle vor.

emz schrieb:Wenn es um Fürsorge geht, die schildert Angelika, wie er die bewusstlose Anika aus dem Wasser zog

A.W. hatte demnach, banal ausgedrückt, wahrscheinlich unbewusst, „positive“ Handlungen ihres Partners zu Protokoll gebracht.

emz schrieb:Bei der Polizei. Da wurde er auch gefragt, warum er denn keinen Arzt hinzugezogen hätte, nachdem Anika gestürzt war und er meinte, sie hat doch nicht geblutet.

Ok, erst wenn jemand blutet, sollte man den Arzt hinzuziehen, um welche Blutmengen es sich handeln müsste, wurde nicht von ihm angegeben.

Allein schon den intensiven “Befragungen“ kann W. W. eventuell nicht ganz folgen und will das auch nicht, da zu wohl "ungemütlich".

Aufgrund der IQ bedingten Auffassungsvermögens des W. W. hatte A. W. alle Optionen, zu agieren und zu lenken, wie sie es für richtig erachtete.

Sie war, aus meiner Sicht, der dominante Part in der Beziehung.

emz schrieb am 06.09.2018:Und ich darf ergänzen, ich hoffe, dem Protest werden sich auch Prozessbeobachter anschließen. So jemandem darf man kein Forum bieten.

Man muss das sogar. Dafür ist doch eine Gerichtsverhandlung da: alle Seiten kommen zu Wort und werden gehört.
Wenn die Angehörigen der Opfer sich das nicht antun können ist natürlich klar, dass sie vorher gehen (müssen).
Aber das Urteil wird durch das Gericht, im Namen des Volkes gesprochen - und es ist absolut legitim, dass auch ein Angeklagter spricht.
Natürlich gibt es dafür Grenzen: Z.B. Anders Breivik in Norwegen, der dieses Forum nutze, seine verqueres poltisches Pamphlet abzusetzen. Das ist ja auch in Norwegen diskutiert worden. (Glaube auch, dass das abgebrochen wurde)

Aber da hat ja nicht A.B. persönlich gesprochen. Er hat die Gerichtsverhandlung als Möglichkeit genutzt, andere Verwirrte für seine Linie zu gewinnen.

Sunrise76 schrieb:Ok, erst wenn jemand blutet, sollte man den Arzt hinzuziehen, um welche Blutmengen es sich handeln müsste, wurde nicht von ihm angegeben.

Was erwartest du von jemandem der auf dem Stand eines Grundschülers ist und nie über die Handlungsebene hinauskam?

Sunrise76 schrieb:Sie war, aus meiner Sicht, der dominante Part in der Beziehung.

Nach all dem, was ich zwischenzeitlich weiß, kann ich dir da nur zustimmen.

https://www.hna.de/welt/verteidiger-hoexter-prozess-kein-lebenslang-wilfried-seo-10217434.html

Doppelte Strafrahmenverschiebung:

- rufen des Krankenwagens
- § 21 verminderte Schuldfähigkeit

Damit kommt der Verteidiger auf die 7 Jahre 6 Monate

Feststehende Terminierung:

Der nächste Gerichtstermin findet morgen statt, 11.09.2018 um 11.00 Uhr.
Plädoyers Peter Wüller und Alexander Strato, Verteidiger von Angelika W.


Fortsetzung - Möglichkeit 1

nach Plädoyer letztes Wort Angelika und letztes Wort Wilfried
14.09.2018, 9.00 Uhr Urteilsverkündung


Fortsetzung - Möglichkeit 2

nach Plädoyer letztes Wort Angelika
14.09.2018, 9.00 Uhr, Fortsetzung letztes Wort Angelika, anschl. Wilfried
05.10..2018 Urteilsverkündung


Die Angeklagte hatte dem Gericht mitgeteilt, für ihr letztes Wort einen ganzen Verhandlungstag zu benötigen.
Ob sie den letztendlich auch beanspruchen wird, bleibt abzuwarten.

emz schrieb:Fortsetzung - Möglichkeit 1

nach Plädoyer letztes Wort Angelika und letztes Wort Wilfried

Da wäre ich mal auf Wortwahl, Satzbau, Grammatik etc gespannt, wie hinterblieben der wirklich ist.

Das wird der nicht machen. Der hat Bauernschläue.

lullaby69 schrieb:Da wäre ich mal auf Wortwahl, Satzbau, Grammatik etc gespannt, wie hinterblieben der wirklich ist.

Du meinst also, man könnte anhand dieses Statements einschätzen, inwieweit die Aussagen im psychiatrischen Gutachten zutreffen? Aber was ist, wenn er den Text abliest?

lullaby69 schrieb:Das wird der nicht machen. Der hat Bauernschläue.

Gut, das vorher zu wissen, wollte ich mir sein letztes Wort doch eigentlich im Gericht anhören. ;)

lullaby69 schrieb:Das wird der nicht machen. Der hat Bauernschläue.

emz schrieb:Gut, das vorher zu wissen, wollte ich mir sein letztes Wort doch eigentlich im Gericht anhören.

Naja. Es war selbstverständlich meine Einschätzung. Aber glaubst Du an ein Statement?

lullaby69 schrieb:Aber glaubst Du an ein Statement?

Was heißt glauben.
Wenn das Gericht sagt, der Angeklagte wird sich auch kurz äußern, dann wird es dafür Anhaltspunkte geben.

emz schrieb:Was heißt glauben.

Oh sorry. Ich wusste nicht, dass das feststeht. Aber nun denn. Bald ist Schluss.

lullaby69 schrieb:Ich wusste nicht, dass das feststeht.

Das habe ich so nicht geschrieben.
Ich sprach davon, dass es Anhaltspunkte dafür gibt.
Nur um für den Fall vorzubauen, dass er es sich doch noch anders überlegen sollte.

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Nebenklage

Es ist bewundernswert, wie sich die Mutter von Anika jeden Prozesstag diesem Grauen stellt. Sie versucht keine Gemütsregung zu zeigen, aber dann kämpft sie doch wieder gegen ihre Tränen an, blickt nach oben und hat sich auch gleich wieder im Griff. Und Angelika sitzt da und fixiert sie unverwandt mit ihrem Blick. Auch wenn es nur ein winziges Detail ist, für mich ist es der einzige Moment, wo ich glaube, einen ansatzweisen Zugang zum Empfinden der Angeklagte zu spüren.

Die Angehörigen von Susanne lassen sich von ihrem Anwalt vertreten.

Auch Christl P. lässt sich vertreten. Der Schlag mit der Schippe sei mit einem Jahr zu ahnden, meint Dr. Binder. Ihr Trauma mag sich im Nachhinein etwas relativieren, schrieb sie Wilfried doch weiterhin Liebesbekundungen, die auszugsweise verlesen wurden.



Hier nochmal eine Sicht auf die Plädoyers der Anwälte von Wilfried:
http://www.westfalen-blatt.de/OWL/Kriminalfall-Hoexter-Bosseborn/3462323-Weitere-Plaedoyers-vor-dem-Landgericht-Paderborn-Wilfried-W.s-Verteidiger-Er-braucht-Hilfe