Wie bei den letzten großen Coups unserer Clan-Freunde, wird die Beute vermutlich so oder so, zumindest großteils, verschwunden bleiben.Karlssohn schrieb:Das heutige Zuschlagen der Polizei mit dieser Heftigkeit wird die letzten Spuren der Pretiosen verschwinden lassen. Alle, die damit etwas zu tun hatten (Hehler, Juweliere, Zwischenhändler) werden alles, aber auch absolut alles nun so beiseite schaffen, dass nicht mal die Spur eines Hauches zurückbleibt.
Da brauchte die Polizei nicht lange zu suchen. Die Clanmitglieder scheinen sich ziemlich sicher zu fühlen, wenn gegen die selben Leute ermittelt wird, gegen die noch ein Verfahren wegen des Diebstahls der Goildmünze läuft.
Einer der Tatverdächtigen war bereits am 20. Februar 2020 wegen Beteiligung am Diebstahl der Goldmünze aus dem Berliner Bode Museum verurteilt wurden. Da sein Verteidiger Revision eingelegt hatte, ist er noch nicht in Haft.Quelle:
jetzt musste ich lachen.
Geisel: "Das ist ein weiteres Signal in die Szene"Quelle: https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2020/11/grosseinsatz-neukoelln-juwelendiebstahl-dresden-gruenes-gewoelbe.html (Archiv-Version vom 17.11.2020)
Der Berliner Innensenator Andreas Geisel (SPD) würdigte am Dienstag die Ermittlungsrabeit aller Beteiligter: "Die hervorragende Arbeit der sächsischen und Berliner Polizei wurde heute belohnt. Wir sind froh, dass bei der Aufklärung eines Kunstraubs ein großer Erfolg geglückt ist. Die Ermittlungen weisen Bezüge zur Clankriminalität auf. Deswegen sage ich auch heute ganz klar: Das ist ein weiteres Signal in die Szene. Niemand sollte glauben, er könne sich über diesen Staat und seine Regeln hinwegsetzen. Der Rechtsstaat ist das Maß der Dinge. Er allein setzt die Ordnung durch. Er tut das entschlossener und klüger als manch Krimineller glaubt."
Insgesamt seien drei dringend Tatverdächtige - zwei 23-Jährige und ein 26-Jähriger - festgenommen worden, hieß es. Es handelt sich nach Angaben eines Sprechers um deutsche Staatsbürger. Nach Tagesspiegel-Informationen aus Sicherheitskreisen sollen alle Mitglieder der deutsch-arabischen Großfamilie sein.Quelle: https://m.tagesspiegel.de/berlin/kunstdiebstahl-im-gruenen-gewoelbe-1600-polizisten-bei-razzia-in-berlin-neukoelln-mitglieder-des-remmo-clans-festgenommen/26630736.html?utm_referrer=https://www.google.com/
Zudem werden zwei weitere Verdächtige aus dem Clan per Haftbefehl gesucht. Die Staatsanwaltschaft Dresden hat dazu einen Fahndungsaufruf veröffentlicht. Gesucht werden zwei 21 Jahre alte Mitglieder des bekannten Clans.
Tja, das Recht auf einen Anwalt hat nun mal jeder. Jeder hat solche Helfer verdient bzw. kann sie sich nehmen.knackundback schrieb:Genau. Da marschiert ein Heer von Anwälten auf, das sich Otto Normal nicht leisten kann und hauen ihre Schäfchen da wieder raus. Wenns gar nicht anders geht, dann auch mit Endlos Anträgen wegen irgendwelcher Formfehler. Dadurch sind diese Clans erst zu dem geworden, was sie sind, weil sie diese Helfer haben.
Warten wir im aktuellen Fall doch einfach mal ab, wie die einzelnen Strafmaße ausfallen werden.
Bei Menschen, die offenbar ein anderes Verhältnis zu Eigentum, Unversehrtheit u.s.w. haben, insbesondere aufgrund ihrer Sozialisation, sollten man darüber nachdenken, ob unsere Rechtsprechung und die Strafen genügen.
Das Strafmaß muss sich immer an dem zu erreichenden Ziel orientieren.
Das fürchte ich auch. Die Beute würde man nur zurück erhalten, wenn man ein Druckmittel gegen den Clan hätte. Aber ein paar Monate Haftstrafe für ein oder zwei Mitglieder, das juckt doch den Clan nicht. Die Mitglieder erhalten dadurch nur mehr Ansehen, und der Gewinn bleibt beim Clan. Ich fürchte da ist mit rechtstaatlichen Mitteln auch nichts zu erreichen. Da ist der Rechtstaat leider völlig machtlos.
Zwei weitere Verdächtige werden noch gesucht. Auch ihnen wird schwerer Bandendiebstahl und Brandstiftung vorgeworfen. Es handelt sich um Abdul Majed Remmo und Mohamed Remmo, beide sind 21 Jahre alt.Quelle und Bilder der Gesuchten:
Original anzeigen (0,2 MB)Ich hoffe, dass Diebstahl kein Grund ist jemanden in Sicherheitsverwahrung zu schließen. Also jemanden für Straftaten, die er noch gar nicht begangen hat, zu bestrafen. Das ist für mich ein verdrehtes Rechtsverständnis.
§ 244Quelle: https://dejure.org/gesetze/StGB/244.html
Diebstahl mit Waffen; Bandendiebstahl; Wohnungseinbruchdiebstahl
(1) Mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren wird bestraft, wer
1. einen Diebstahl begeht, bei dem er oder ein anderer Beteiligter
a) eine Waffe oder ein anderes gefährliches Werkzeug bei sich führt,
b) sonst ein Werkzeug oder Mittel bei sich führt, um den Widerstand einer anderen Person durch Gewalt oder Drohung mit Gewalt zu verhindern oder zu überwinden,
2. als Mitglied einer Bande, die sich zur fortgesetzten Begehung von Raub oder Diebstahl verbunden hat, unter Mitwirkung eines anderen Bandenmitglieds stiehlt oder
3. einen Diebstahl begeht, bei dem er zur Ausführung der Tat in eine Wohnung einbricht, einsteigt, mit einem falschen Schlüssel oder einem anderen nicht zur ordnungsmäßigen Öffnung bestimmten Werkzeug eindringt oder sich in der Wohnung verborgen hält.
Doch, ich finde schon, dass das Einsetzen von Gewalt ein Kriterium ist oder sein sollte. Es ist ja auch ein Kriterium für das Strafmaß bei tatsächliche Straftaten.
Also der Einsatz von Gewalt kann ja nun nicht das Kriterium sein, nach welchem entschieden wird, ob es mal richtige Strafen gibt. Jemand der so häufig bewiesen hat, kriminelle Energie zum Schaden anderer einzusetzen und den bisherige Strafen null jucken, der muss meiner Meinung nach für immer aus der Gesellschaft entfernt werden. Dafür würde sich Sicherungsverwahrung anbieten. Weil wenn man den raus lässt, macht der einfach sofort wieder das nächste kriminelle Ding.
Ich weiß. Ich hatte darüber mal eine Doku gesehen und es damals bereits nicht verstanden. Ich habe mich ein wenig missverständlich ausgedrückt mit "Ich hoffe, dass Diebstahl kein Grund ist...".
https://www.welt.de/politik/deutschland/article10446364/Sicherungsverwahrung-fuer-Serien-Einbrecher-ist-okay.html
Sicherheitsverwahrung kann auch Einbrechern drohen
Auch für Diebstahl kannst du in SV gehen. Und das ist auch gut so.
Bei Serienvergewaltigern, Mördern etc. kann man sich da auf eine Debatte einlassen, aber bitte nicht bei Straftaten, die ohne Gewalt stattgefunden haben.
Natürlich sind sie gefährlich. Aber die Gefährlichkeit eines Einbruchs in ein Museum hält sich in Grenzen. Und die Leute für zwei Einbrüche in Sicherungsverwahrung zu geben, weil man sie sonst nicht dran bekommt, zeigt von Seiten des Staats auch keine Stärke.
Wenn es die Bürger vor gefährlichen Menschen schützt, find ich das durchaus in Ordnung. Und Clans sind gefährlich.
Diese Herrschaften fallen ja nicht nur wegen Diebstahl auf. Im übrigen in Verbindung mit Brandstiftung. Im Laufe des Prozesses wird man sicherlich erfahren was die Lausbuben noch so auf dem Kerbholz haben.
Vielleicht hat er das ja auch schon getan, nur es ist nicht bekannt geworden. Diese Clans beschränken sich ja nicht nur auf Diebstahl in ihren Aktivitäten.
Naja, man kann nun aber auch niemanden einsperren weil er VIELLEICHT ja mal ein Verbrechen begangen hat oder weil er MITGLIED einer bestimmten Familie ist.... (ja, ich weiß, @Silverwind das hast Du nicht gefordert und ich will es Dir nicht unterstellen, aber wenn man sich die Diskussion betrachtet, scheint das manchen Usern hier vorzuschweben).
Auch für dich noch mal. Es war nicht ein Einbruch, es waren drei schwere Straftaten. Eine begangen während er für eine andere grade auf der Anklagebank saß.
Ach, Du warst also dabei und hast das alles gefilmt und protokolliert, so dass Du schon jetzt, ohne abgeschlossene Ermittlungen, ohne Gerichtsverfahren, sagen kannst, was der alles wann gemacht hat und wie das juristisch im Einzelnen zu bewerten ist?
