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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

1.453 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Frau, Handy ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 17:56
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Das ist natürlich verständlich auch nun in Richtung abgeschalteter Kamera zu spekulieren
Auch zu ausufernden Spekulationen gibt es einige klare Worte seitens der Polizei
Our enquiries to find Nicola are extensive and will include speaking to as many members of the public as possible.

“The speculation and abuse on social media aimed at some people who are merely assisting our enquiry is totally unacceptable.

“We would urge people to remember that we are investigating the disappearance of Nicola, and the priority is Nicola and her family. We want to find her and provide answers to her family.”
Quelle:

https://www.standard.co.uk/news/uk/nicola-bulley-river-wyre-missing-woman-police-river-family-b1058019.html
Zitat von stefan33stefan33 schrieb:Die einzige Möglichkeit, die ich sehe in dem kleinen Flüsschen zu ertrinken wäre ein Kälteschock.
Es handelt sich bei diesem Abschnitt nicht um ein kleines, harmloses Flüsschen

Die Warnungen an dem Baum, hier zu sehen bei den Bildern unter Nr 11, sind da deutlich: Danger deep water!

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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 18:02
Ich kann mir auch nicht so ganz vorstellen, dass sie als doch ja recht fit wirkende Frau, in dem nicht reißenden Fluß (ja, ich weiss es gibt ein Schild mit einer Warnung, dass es tief ist) ertrunken ist.

Allerdings kann ein Sturz ins Wasser schon heftig sein, wie sich eine Schwimmexpertin dazu äussert:
Outdoor swimming expert Camilla Golledge said there are other factors which could be involved, too.

The Kent-based instructor said: 'People are experiencing cold water shock at the moment because the water is so cold... which means that your natural response if to take a big gasp of air, meaning water will fill your lungs.

'Everybody would experience it unless you are an experienced outdoor swimmer.

'It has less to do with the clothes. They certainly won't help.'

She said Ms Bulley may have been unable to call for help, especially because her clothes and wellies would have weighed her down.

'Most people suffering from cold water shock or drowning in open water are people that did not mean to be there,' Ms Golledge said.

'What you need to do is coach your breathing, get in slowly, rather than falling or jumping in.

'Even I as an experienced open water swimmer, I get in slowly and I have to coach my breathing. My body does feel shock with that unnatural breath in.'
Quelle:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11710933/Missing-Nicola-Bulley-weighed-heavy-clothing-river-police-say.html


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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 18:09
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Das ist natürlich verständlich auch nun in Richtung abgeschalteter Kamera zu spekulieren (was hier ja auch sofort auf große Ohren stößt) und nochmals zu betonen, dass es keine Spuren gibt, die darauf hinweisen, dass sie in den Fluss gefallen ist, auch wenn die Polizei in der Pressekonferenz dieses erklärt hat.

Positivtät bedeutet hier vielleicht einfach nur Hoffnung, die natürlich zu reichlich Spekulationen einlädt.
Da fühle ich mich indirekt angesprochen und werde mich deshalb dazu äußern:
Ich wollte nicht "betonen", dass es keine Spuren gibt. Ich habe damit nur meine eigene Theorie ein wenig hinterfragt und finde es jetzt auch nicht spekulativ, wenn man sich seine Gedanken über fehlenden Spuren macht. Ich habe auch nicht behauptet, dass zwingend Spuren vorhanden sein müssen.
Die Polizei schließt ja andere Möglichkeiten auch nicht explizit und rigoros aus. Präferiert aber klar und deutlich einen Unfall im/am Fluß und wird gute Gründe dafür haben!
Ich denke es wird deutlich, auch im Kontext mit meinen gesamten Beiträgen zu diesem Thema, dass ich die Unfalltheorie für am Wahrscheinlichsten halte.
Und mich interessiert generell, ob Anwohner darüber informiert werden, wo Kameras installiert werden und welches Gebiet dabei erfasst wird, was aber auch zu diesem Fall aufschlußreich wäre. Denn das würde meines Erachtens ein Fremdverschulden noch unwahrscheinlicher machen, als ohnehin schon.
Werde aber diese Gedankengänge für den weiteren Verlauf der Diskussion zu diesem Thema für mich behalten.


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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 18:13
Wieder ein Update mit Bildern was Nicola anhatte an dem Tag.
Friend shares images of missing Nicola Bulley on day she disappeared
Quelle:

https://www.bbc.com/news/uk-england-lancashire-64530529.amp


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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 18:21
Habe nicht alles gelesen, deshalb meine Frage: Wurde die Hundeleine gefunden, wenn ja wo? Danke euch, auch für Hinweise, wo was darüber steht.


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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 18:31
@Blumento
Ich meinte nicht dich persönlich, sondern eher generell.

Es ist eben schwierig, wenn die Polizei eindeutig darum bittet von Spekulationen abzusehen, aber die gute Freundin von Nicola Bulley den Medien ständig neues Futter zum spekulieren gibt, das war eher damit gemeint.

Ein wenig paradox die Geschichte als gute Freundin von Außenstehenden Contenance zu erwarten, im Gegenzug die polizeilichen Ermittlungen aber abzuwatschen (sie glaubt nicht dran, keine Spuren etc) und von seltsamen, nicht funktionierenden Überwachungskameras zu sprechen.


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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 19:01
Zitat von MiaSanMiaMiaSanMia schrieb:Weiß denn jemand, ob sie allein unterwegs war? Wurde mit den Kameras aufgezeichnet, dass sie den Park ohne menschliche Begleitung betreten hat?
Ja, die Zeugensichtungen belegen, dass Nicola allein war: Um 8:43, 8:50 und 9:10 Uhr wurde sie von verschiedenen Zeugen auf ihrem Spaziergang zusammen mit Willow gesehen. Siehe diese Skizze* aus der Suchseite für Nicola:

Karte.jpgOriginal anzeigen (0,3 MB)
Zitat von inextensoinextenso schrieb:Das wissen wir doch nicht? Vllt hat er (bzw. haben andere) das recht zeitnah getan, aber es wurde freundlich abgelehnt, weil man keine äußere Einmischung in den Fall möchte?
Sollte der Experte seine Hilfe zuvor bereits intern angeboten haben, und sie wurde abgelehnt, war die Sache doch schon geklärt. Eine Absage muss man akzeptieren. Dann gibt es erst recht keinen Anlass, seine Kollegen nachträglich in einem Fernsehinterview öffentlich zu kritisieren.
Zitat von ecolieseecoliese schrieb:Wurde die Hundeleine gefunden, wenn ja wo? Danke euch, auch für Hinweise, wo was darüber steht.
Ausdrücklich gesagt wurde es m.W. nicht, ob/wo die Leine gefunden wurde. Aus dem gesamten Kontext würde ich aber schließen, dass die Leine auch in der Nähe der Bank gefunden wurde (Finderin band den Hund an → vermutlich mit Willows eigener Leine, die vermutlich also auch am Fundort lag). Siehe auch z.B. Beitrag von rattich (Seite 15)
____________________

* Aus: http://nicolabulleymissingappeal.co.uk/?fbclid=IwAR2OPpQ9Zmt5DqSH9fvzEnjEH9VysSd1mhFZFgI-J_K1IS1zHZH15auiDpg


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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 19:04
Zitat von BlumentoBlumento schrieb:Was mich aber nach wie vor "stört": Es hätte Spuren an dem Hang geben müssen, auch wenn N.B. eine zierliche Person ist. Da ist ja nicht nur lehmiger Boden, auch Gräser, da hätte man doch was finden müssen, was darauf hinweist.

Das ist eine der Ungereimtheiten, die zu Irritation und Spekulationen führen. Die originalen Wellington Gummistiefel haben ein ausgeprägtes Sohlenprofil und wenn Nicola B. dort an der Böschung mit dem Hund gespielt hätte oder gar am Ufer war, dann müssten in dem matschigen Boden auch Spuren von Abdrücken zu finden sein. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass sie vom oberen Rand der Böschung in die Mitte des Flusses gefallen ist, quasi direkt aus dem Stand. Da braucht es schon eine gewisse Wucht bzw. Schwung, der von außen auf einen einwirkt. Falls sie unglücklich ausgerutscht oder abgerutscht ist, dann wäre sie eher gefallen oder gerollt und über das Ufer in den Fluss gelangt. Also am Rand des Flusses und nicht in der Mitte, wo die Fließgeschwindigkeit höher ist, und kann mMn nicht so schnell so weit weg getrieben sein. Zumal wenn, wie hier oft beschrieben, sich das Gewicht durch vollgesogene Kleidung und Stiefel vervielfachen hätte können. Laut Presseberichten kam/kommt Sonartechnik bei der Unterwassersuche zum Einsatz und es stellt sich die Frage, warum sich auch mit Spezialtechnik keine neuen Erkenntnisse ergeben? Ich gehe davon aus, dass die Fachleute anhand von Eckdaten berechnen können, in welchem Bereich nach einer ertrunkenen Person zu suchen sei. Die Polizei steht ja inzwischen sehr unter Druck, ihre Fallhypothese zu belegen und ermittelt sinnvoller Weise auch in andere Richtungen weiter. Ich hoffe, das alles in Sachen Spurensicherung getan wurde, so dass anhand des Ausschlussprinzips am Ende tatsächlich nur ein Unfall übrig bleibt.




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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 19:21
Zitat von inextensoinextenso schrieb:Das ist eine der Ungereimtheiten, die zu Irritation und Spekulationen führen. Die originalen Wellington Gummistiefel haben ein ausgeprägtes Sohlenprofil und wenn Nicola B. dort an der Böschung mit dem Hund gespielt hätte oder gar am Ufer war, dann müssten in dem matschigen Boden auch Spuren von Abdrücken zu finden sein.
Laut Polizei hatte sie Wellies der Marke Next an. Next ist keine besonders hochwertige Marke. Sie machen vorrangig günstige Bekleidung. Die Schuhe sind sicher keine hochwertigen Gummistiefel gewesen.
This included an ankle-length black, quilted gilet jacket, a black Engelbert Strauss waist-length coat, black jeans, green walking socks, ankle-length green Next wellies, a necklace and the Fitbit, which is pale blue.
Quelle: https://www.bbc.com/news/uk-england-lancashire-64526426


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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 19:26
Zitat von inextensoinextenso schrieb:Die originalen Wellington Gummistiefel haben ein ausgeprägtes Sohlenprofil und wenn Nicola B. dort an der Böschung mit dem Hund gespielt hätte oder gar am Ufer war, dann müssten in dem matschigen Boden auch Spuren von Abdrücken zu finden sein
All das hat die Polizei untersuchen lassen.
Beitrag von Nev82 (Seite 21)
Die Superintendentin der Polizei von Lancashire, Sally Riley, sagte der Sunday Times: „Ich denke, wenn es eine abfallende Bank gewesen wäre, wäre eine vernünftige Ansicht, dass Sie erwarten würden, Abnutzungsspuren zu finden.

„Wenn es steil ist und Sie den Halt verlieren, haben Sie möglicherweise keine Spuren mehr im Gras. All das wurde einer eingehenden Suche unterzogen.“
https://www.standard.co.uk/news/uk/nicola-bulley-river-wyre-missing-woman-police-river-family-b1058019.html

Ich gehe nicht davon aus, dass sie viele Spuren am Ufer hinterlassen hat, indem sie mit Willow spielte, sie saß vermutlich auf der Bank und nahm an der Konferenz teil.
Sie stand auf um nach Willow zu sehen, da er aus dem Blickfeld verschwunden war, wollte ihn/sie ans Geschirr nehmen und fiel dabei unglücklich in den Fluss.


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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 19:29
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Es ist eben schwierig, wenn die Polizei eindeutig darum bittet von Spekulationen abzusehen, aber die gute Freundin von Nicola Bulley den Medien ständig neues Futter zum spekulieren gibt, das war eher damit gemeint.

Viele der Spekulationen gäbe es vllt nicht, wenn die Polizei transparenter kommunizieren würde? Aus Sicht der Angehörigen ist es mMn verständlich, sich zu fragen, weshalb dieses leerstehende Haus am Fluss nicht sofort von der Polizei durchsucht wurde? Oder, wie der Ex-Scotland Yard Ermittler im Interview sagte, warum die Bank nicht kriminaltechnisch untersucht worden ist? Wie sieht es mit dem Hundegeschirr, der Leine und dem Handy von Nicola aus? Weshalb man also nicht von einem möglichen "Tatort" ausging, um alle Spuren zu sichern bzw. auszuschließen. Damit man (später) sicher nachvollziehen, belegen und beweisen kann: "Da war absolut nichts, deshalb haben wir super schnell die Unfall-Theorie favorisiert." Ich will damit nicht behaupten, dass die erforderlichen Untersuchungen nicht stattgefunden haben, jedoch wurde es (soweit ich weiß) nicht öffentlich bekannt gegeben. Was wiederum Fragen provoziert.




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05.02.2023 um 19:30
Zitat von StumpfStumpf schrieb:saß vermutlich auf der Bank
Warum dann die Bank nicht ernsthaft spurentechnisch untersuchen, sondern Journalisten draufsitzen lassen um ihre Beiträge zu filmen?


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05.02.2023 um 19:33
Zitat von KraftwerkerKraftwerker schrieb:Warum dann die Bank nicht ernsthaft spurentechnisch untersuchen, sondern Journalisten draufsitzen lassen um ihre Beiträge zu filmen?
Genau meine Meinung! Möglicherweise wurde es ja gemacht, nur wissen wir (noch) nichts davon? Könnte ja sein.


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05.02.2023 um 19:33
@rattich: Danke, so wird es wohl gewesen sein (habe auch deinen Beitrag 15 gelesen). Dazu möchte ich als Tierschützerin noch anmerken (bin wohl nicht die einzige: Ich würde trotz Eile zuerst rufen, ob jemand da sei, wenn nicht würde ich sofort die Polizei anrufen, oder ggf. bei nächster Gelegenheit jemanden bitten, es zu tun. Oder hat die Frau eh so gehandelt?


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05.02.2023 um 19:42
Ein Unterwasser-Spezialteam kommt nun doch zum Einsatz.
The founder and CEO of Specialist Group International (SGI), who assists in police investigations across the south east, had publicly offered to help free of charge, but said that Lancashire Police had initially rejected the offer.

But at around 4pm today (Feb 5), Faulding wrote on his social media channels: “We have just heard from the family of Nicola Bulley to confirm that the underwater search team from SGI will be deployed to assist in the search. We are awaiting official instructions from Lancashire Police.”
Quelle:

https://www.blackpoolgazette.co.uk/news/people/underwater-specialist-team-will-assist-with-nicola-bulley-search-after-forensic-expert-peter-faulding-slams-police-theory-that-she-fell-into-the-river-4014975


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05.02.2023 um 19:44
Zitat von KraftwerkerKraftwerker schrieb:Warum dann die Bank nicht ernsthaft spurentechnisch untersuchen
Das kann ich dir nicht sagen, ist das so?
Hast du eine Quellenangabe für mich zum nachlesen, dass sie die Bank nicht untersucht haben?

Ich fand nur das:
Eine Bank in der Nähe der Stelle, an der die vermisste Mutter Nicola Bulley zuletzt gesehen wurde, wurde jetzt von der Polizei abgesperrt.
https://www.liverpoolecho.co.uk/news/liverpool-news/nicola-bulley-search-sees-bench-26140127

Vielleicht war die Spurensicherung dran und wir wissen es nicht?


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05.02.2023 um 19:48
Zitat von ecolieseecoliese schrieb:Ich würde trotz Eile zuerst rufen, ob jemand da sei, wenn nicht würde ich sofort die Polizei anrufen, oder ggf. bei nächster Gelegenheit jemanden bitten, es zu tun. Oder hat die Frau eh so gehandelt?
Meines Wissens hat sie nicht die Polizei gerufen, das hat dann wohl Nicolas Lebensgefährte gemacht. Die Finderin hat wohl mithilfe ihrer Familie zuerst herausgefunden, wem der Hund gehörte, ihr Sohn/Schwiegersohn (?) rief dann in der Schule von Nicolas Kindern an, und die Schule benachrichtigte Nicolas Lebensgefährten. So habe ich es in Erinnerung, die Superintendentin sagte es wohl auf der Pressekonferenz (siehe https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/nicola-bulley-something-may-happened-29127544).

Die Finderin dachte vermutlich auch, Frauchen/Herrchen käme gleich wieder, zumal das Handy noch auf der Bank lag, und wollte nicht gleich die Polizei rufen. Dass etwas Schlimmes passiert sein musste, stellte sich erst später heraus.


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05.02.2023 um 19:53
Zitat von StumpfStumpf schrieb:Das kann ich dir nicht sagen, ist das so?
Hast du eine Quellenangabe für mich zum nachlesen, dass sie die Bank nicht untersucht haben?
Ich kann dir aktuell nicht sagen, in welchem Presseartikel das stand, aber ich habs auch gelesen. Und dass Hinz&Kunz sich am Ort des Geschehens auf die Bank setzen konnten, anstatt diese auf evtl. Spuren zu untersuchen.

Dieser Forensik-Mann mokiert sich ja auch im weitesten Sinn, dass der Ort von der Polizei nicht abgesperrt wurde und da jeder durchgewackelt ist.
“What I am also surprised about is that the area hasn't been sealed off.

“People have been walking past the bench. There's no police tape up. This would normally be sealed off as a crime scene so potentially crime scene investigators can go in and see if there are any microfibres, evidence, slip marks down the bank etc and I don't believe that has actually happened here.”
Quelle:

https://www.blackpoolgazette.co.uk/news/people/underwater-specialist-team-will-assist-with-nicola-bulley-search-after-forensic-expert-peter-faulding-slams-police-theory-that-she-fell-into-the-river-4014975


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05.02.2023 um 19:55
@CorvusCorax
Danke!
Das sehe ich ähnlich, untersucht werden sollte zunächst in alle Richtungen, auch wenn ich an einen Unfall glaube.


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Nicola B. während Telefonkonferenz verschwunden

05.02.2023 um 20:12
Zitat von Nev82Nev82 schrieb:She said it is “highly unlikely” criminal activity took place in such a small time frame.
Zitat von Nev82Nev82 schrieb:She added: “This is a low-crime area. It’s genuinely a safe, tight-knit area, people look out for each other. A third-party [being] involved that we haven’t yet had sightings of, we haven’t caught on CCTV or dash-cam or all the other things I’ve mentioned, is just not likely
Quelle:https://www.standard.co.uk/news/uk/nicola-bulley-river-wyre-missing-woman-police-river-family-b1058019.html

Das sind alles sehr nachvollziehbare Argumente, aber keine beweiserheblichen Indizien dafür, dass es nicht doch auch anders gewesen sein könnte. Obwohl die Situation des Verschwindens von Nicola B. nach einem Unfall aussieht, sollte man das mMn durch die üblichen routinemäßigen kriminaltechnischen Untersuchungen und anhand von Fakten belegen können. Ihr Verschwinden ist so ungewöhnlich wie tragisch und herzzerreißend furchtbar für ihre Familie und Freunde. Bleibt für die Angehörigen zu hoffen, dass sie bald gefunden wird.

Zitat von StumpfStumpf schrieb:Das sehe ich ähnlich, untersucht werden sollte zunächst in alle Richtungen, auch wenn ich an einen Unfall glaube.
Genau so, und bitte gründlich.


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