Wer ist die unbekannte Tote aus Berlin Hakenfelde (1988)? Identify me

Wäre interessant, woher das Foto auf einmal kommt. Die Chancen, dass sie jemand wieder erkennt, dürften gar nicht schlecht sein.

Der Augenabstand ist bei dem Rekonstruktions-Modell wesentlich kleiner als bei der Frau auf dem Foto.
Im Grunde sehe ich Übereinstimmung nur bezüglich Haarfarbe und eventuell Wangenknochen-Partie.

Das Foto stammt von einem Hinweisgeber.

Das nun erstmals veröffentlichte Foto könnte die Tote zu Lebzeiten zeigen, sagte eine Polizeisprecherin t-online. "Es könnte sich jedoch auch um eine ganz andere Frau handeln." Das zu klären, sei Ziel der Ermittler in der Mordkommission. Das Foto stammt ihren Angaben zufolge von einem Hinweisgeber, der sich im Rahmen der Ermittlungen an die Polizei gewandt habe. Details wollte die Sprecherin nicht nennen.

Klar ist: Auch der Hinweisgeber konnte offenbar nicht angeben, um wen es sich bei der auf dem Foto abgebildeten Frau handelt. Das Foto selbst wurde in den 80er Jahren aufgenommen.

Mord vor 38 Jahren: Rätselhaftes Foto aufgetaucht (t-online)

Übrigens: Die neueste Entwicklung ist mit einer Spur im fall der bei Neuwied überfahrenen toten Frau aus dem Jahr 1991 sehr vergleichbar.

1991, Neuwied, Koblenz. Junge Frau auf der A3 mehrfach überfahren (Seite 42) (Beitrag von seli)

Auch gab es eine Spur, dass ein Foto möglicherweise die unbekannte Tote zu Lebzeiten zeigt. In XY wurde 2022 auch gesucht, ob jemand die Unbekannte auf dem Foto um zu verifizieren oder eben auszuschließen, ob es die unbekannte Tote zeigt.
Wenn ich nichts verpasst habe, hat man da aber nie wieder etwas gehört.

Das nun aufgetauchte Foto dokumentiert mMn zweierlei: Dass der vorliegende Fall viele Menschen bewegt und zugleich veranlasst, doch mal das Album/den Schuhkarton mit Fotos von damals hervorzuholen, und dass die Berliner Polizei diesen Hinweisen mit Hingabe und Akribie nachgeht.

Die Weichteilrekonstruktion auf dem Originalschädel der Toten entspricht nicht heutigem Standard. Sicher, der Augenabstand ist unveränderlich, aber selbst da kann es eine gewisse Fehlerquote bei der alten Rekonstruktion geben.

Hallo @alle !


Wenn die Polizei ein solches Bild veröffentlicht, muß sie sich schon sehr sicher sein das der Hinweis auf diese Frau "erfolgversprechend" ist.

Über die Hintergründe wissen wir nichts, ich kann mir aber nicht vorstellen das die Polizei auf Basis von "Geschwätz" oder "konstruierter Vermutungen" das Bild eier Frau veröffendlicht. Letztlich verletzt es die Persönlichkeitsrecht der abgebildeten Person, da muß man schon belastbare Gründe haben.


Gruß, Gildonus

Gildonus schrieb:Letztlich verletzt es die Persönlichkeitsrecht der abgebildeten Person, da muß man schon belastbare Gründe haben.

Auch diese Rechte gelten nicht absolut - natürlich wird die Polizei gründlich versucht haben, die abgebildete Person zu identifizieren, bevor das Bild veröffentlicht werden konnte.

Man wird eine Ähnlichkeit mit der unbekannten Toten ebenso bejaht haben wie die Tatsache, dass es der abgebildeten Person keine unzumutbaren Nachteile bereitet, sollte sie am Leben sein und von anderen erkannt werden. Sie wird ja als mögliches Opfer einer Straftat veröffentlicht, nicht etwa als mögliche Täterin.

Bei einem Mord, der anders nicht (mehr) aufklärbar ist, muss man als Polizei schon auch mal etwas mehr dürfen als in anderen Fällen.

sallomaeander schrieb:Auch diese Rechte gelten nicht absolut - natürlich wird die Polizei gründlich versucht haben, die abgebildete Person zu identifizieren, bevor das Bild veröffentlicht werden konnte.

Ich denke auch bei vernünftigen Gründen geht das.
Hier wurde auch ein Foto veröffentlicht. Da dürfte es noch nicht mal Mord gewesen sein:

https://koeln.t-online.de/region/koeln/id_91842194/-aktenzeichen-xy-unbekannte-tote-auf-autobahn-bei-koeln-neue-hinweise-gesucht.html

Hallo @sallomaeander , hallo @alle !

sallomaeander schrieb:Bei einem Mord, der anders nicht (mehr) aufklärbar ist, muss man als Polizei schon auch mal etwas mehr dürfen als in anderen Fällen.

Da will ich nicht widersprechen,.....................aber......................... Wenn die Polizei ein solches Bild veröffendlicht, muß sie meines Wissens nach vorher einen Richter überzeugen das die Gründe hinreichend belastbar sind, ehe sie die veröffendlich darf.


Gruß, Gildonus

Vermutlich hat man sich die Entscheidung mit dem Bild an die Öffentlichkeit zu gehen auch nicht leicht gemacht: gestartet wurde die Kampagne im Mai '23, im September '23 wurde der Fall in Aktenzeichen XY vorgestellt; es ist nicht bekannt, wann der Zeuge an die Polizei herangetreten ist, aber ich tippe mal in etwa in diesem Zeitraum. Veröffentlicht wurde das Foto aber erst jetzt.

Optisch gibt's eine Ähnlichkeit, die restliche Beschreibung passt auch und zeitlich könnte es auch passen... bin mal gespannt, was bei der Spur raus kommt.

sallomaeander schrieb:Man wird eine Ähnlichkeit mit der unbekannten Toten ebenso bejaht haben wie die Tatsache, dass es der abgebildeten Person keine unzumutbaren Nachteile bereitet, sollte sie am Leben sein und von anderen erkannt werden. Sie wird ja als mögliches Opfer einer Straftat veröffentlicht, nicht etwa als mögliche Täterin.

Genau. Und selbst wenn man eine richterliche Genehmigung gebraucht hätte: Dann hätte man sie halt eingeholt.

LackyLuke77 schrieb:Vermutlich hat man sich die Entscheidung mit dem Bild an die Öffentlichkeit zu gehen auch nicht leicht gemacht: gestartet wurde die Kampagne im Mai '23, im September '23 wurde der Fall in Aktenzeichen XY vorgestellt; es ist nicht bekannt, wann der Zeuge an die Polizei herangetreten ist, aber ich tippe mal in etwa in diesem Zeitraum. Veröffentlicht wurde das Foto aber erst jetzt.

Ich würde denken, dass man erst einmal versucht hat, auf anderem Weg weiterzukommen. Und als das nicht geklappt hat, hat man sich dann entschieden, das Foto zu veröffentlichen. Zumal man dann ja auch belegen konnte, es erst einmal ohne Öffentlichkeit versucht zu haben.

Nehmen wir mal an, jemand hat damals Aktenzeichen XY gesehen und gedacht: "Hm, irgendwo her kommt die Dir bekannt vor... Hm, aber von wo? Wer könnte das nur sein?" Und dann hat dieser jemand dann länger hin und her überlegt, bis ihm dann eingefallen ist: "Mensch, damals, als ich noch in der Band gespielt habe, da war uns doch mal öfter so eine Frau begegnet, wie hieß die noch...?"

Und dann hat dieser Zeuge seine alte Fotokiste vorgekramt und tatsächlich ein Foto der Frau gefunden. Und weil er sich aber immer noch nicht an den Namen erinnern kann, hat er halt der Polizei erzählt, mit wem er damals so unterwegs war, und die hat dann diese Leute ausfindig gemacht, ihnen das Foto gezeigt, von denen dann wieder andere Namen aus de Musikszene erfahren, diese dann wieder ausfindig gemacht, ihnen das Foto auch gezeigt usw.

Nur dass eben keiner dieser Zeugen den Namen kannte- und nachdem man keine neuen Zeugen mehr genannt bekam, hat man dann eben beschlossen, nun an die Öffentlichkeit zu gehen und weil man nicht mehr weiterkommt.