Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

alex32 schrieb:wochenends nachts alleine in einem grossen Bundeswehrblock Dienst zu schieben, ist schon unheimlich. und dann in der Nacht von freitag auf samstag um 2 uhr alleine in den Keller zu gehen - das ist natürlich Freddy-Krüger-Gruselfaktor 1000!!!
Deshalb war dieser Job auch immer sehr unbeliebt bei uns. In unserer Kaserne haben sich die meisten freiwillig für den Wachdienst am Kasernentor gemeldet. Das war deutlich sicherer und angenehmer :) :)

Bei uns musste niemand in einen Keller, es sei denn, es hätte keine abgeschlossenen Zwischentüren gegeben. Normal kam man aus dem Keller nicht ohne Schlüssel ins Gebäude.
Und die Wochenend Dienste fand ich überhaupt nicht gruselig. Man hatte seine Ruhe und konnte Fernsehen oder Videos schauen, wir hatten zb nen Player. Rundgänge hieß lediglich, alle paar Stunden zu schauen, ob die Fenster in den Duschräumen etc noch zu waren und es nicht reinregnet, wenn man so will. Man war sowieso unbewaffnet und wer klettert innerhalb einer Kaserne die Wand eines Gebäudes hoch und landet in nem Waschraum bzw nem Gebäude, in dem es nix zu holen gibt, in dem evtl aber x junge Soldaten sind?
Ich halte es weiter für am wahrscheinlichsten, dass etwas eskaliert ist. Nur warum hätte etwas eskalieren können? Wenn sich ein oder mehrere Soldaten aus dem Block dort aufgehalten hätten, hätten sie sich nicht rechtfertigen müssen und der GvD hätte sie einfach raus oder reingelassen. Die durften ja rein und raus nach Belieben.
Anders sieht es aus, wenn zb Soldaten (oder zb ein ziviler Kumpel) dort plötzlich abends die Treppe runtergekommen wären. Die hätte jeder GvD gefragt, wo die denn plötzlich herkommen. Nur was hätten die am Freitag Nachmittag ab 13 h dort machen sollen? Und ohne dass es auffiel?
Also wäre ein Eskalationsgrund einer, der für tierisch Ärger hätte sorgen können. Aber zu klauen gab es nichts.
Man stösst in dem Fall immer an eine Wand

abberline schrieb:Ich halte es weiter für am wahrscheinlichsten, dass etwas eskaliert ist. Nur warum hätte etwas eskalieren können?

Wenn man es mit einem bei Vorgesetzten beliebten, eifrigen, meldefreudigen Kameraden zu tun hat, kann es schon mal was auf die Mütze geben. Vielleicht ist deswegen etwas aus dem Ruder gelaufen.

ExilHarzer schrieb:kann es schon mal was auf die Mütze geben.

Aber hat man dann da ein Messer dabei?

Grundsätzlich gibt es ja die beiden Möglichkeiten:
1. Norbert Stolz hat sich im UvD-Zimmer aufgehalten und wurde dort angegriffen (dafür spricht, dass er keine Schuhe anhatte) oder
2. Er ist auf seinem Rundgang auf jemand getroffen und hat erfolglos versucht, sich in das GvD-Zimmer zu flüchten und dadurch einem Angriff zu entkommen.

Sherlock_H schrieb:ist auf seinem Rundgang auf jemand getroffen und hat erfolglos versucht, sich in das GvD-Zimmer zu flüchten und dadurch einem Angriff zu entkommen

Beim Rundgang schlurft man vermutlich nicht unbedingt auf Socken durch die leeren Flure und auf Klo eher auch nicht. Bleiben so Sachen wie der Getränke- oder Snack Automat, aber auch das Szenario ist vermutlich eher theoretisch. Geht sich ne Cola oder Erdnüsse/Chips/Schokolade holen und in der Zeit kommt irgendwer die Treppe von oben - oder durch eine eigentlich verschlossene Tür und es eskaliert so, dass nur Flucht ins GvD Zimmer bleibt? Irgendwas MUSS ja passiert sein, aber kein Szenario wirkt irgendwie logisch.
Wichtig ist halt - der GvD ist im Normalfall unbewaffnet und in der Woche ist für gewöhnlich auch ein UvD dabei. Nur wusste ja kaum wer von aussen, dass der Block quasi leer war und der GvD allein und unbewaffnet.

Sherlock_H schrieb:1. Norbert Stolz hat sich im UvD-Zimmer aufgehalten und wurde dort angegriffen (dafür spricht, dass er keine Schuhe anhatte) oder

Ich denke auch, das es so passiert ist. Der hat da gelegen und Fernsehen geguckt. Dann kam sein Widersacher wie aus dem nichts zur Tür herein. Eventuell hat ihn auch jemand der im Gebäude verweilen musste reingelassen indem er unten ein Fenster geöffnet hat.

abberline schrieb:Irgendwas MUSS ja passiert sein, aber kein Szenario wirkt irgendwie logisch.

Vielleicht wollte da jemand ein ernstes Wörtchen mit dem Norbert reden. Nachdem er die ersten Schläge ausgeteilt hatte wurde mit Meldung gedroht. Dann zückte der Täter sein Messer (in den 80ern nicht unüblich ein Taschenmessr zu tragen).

abberline schrieb:Beim Rundgang schlurft man vermutlich nicht unbedingt auf Socken durch die leeren Flure

@abberline:
Ja, das denke ich auch!

ExilHarzer schrieb:Vielleicht wollte da jemand ein ernstes Wörtchen mit dem Norbert reden. Nachdem er die ersten Schläge ausgeteilt hatte wurde mit Meldung gedroht. Dann zückte der Täter sein Messer (in den 80ern nicht unüblich ein Taschenmessr zu tragen).

@ExilHarzer:
Es wäre interessant zu wissen, ob ein Messer im Format eines Taschenmessers die Tatwaffe war, oder ob es aufgrund der Größe der Stiche wahrscheinlicher ist, dass jemand ein BW-Messe aus dem Spind geholt hat.

Da die Wachsoldaten am Kasernentor nichts gehört haben, kann es keinen langen lauten Kampf gegeben haben. Denn im Sommer stand das Fenster vom Wachzimmer bei Stolz sicher offen. Selbst in mehreren hundert Metern Entfernung hätten die Wachsoldaten in einer ruhigen Sommernacht einen lauten dramatischen Zweikampf gehört. Die Tat muss sehr schnell und ruhig über die Bühne gegangen sein. Das spricht für einen blitzartigen Überfall auf den schlafenden Stolz. Die Tür zum Wachzimmer war vermutlich nicht ganz zu, weil sich Stolz nichts Böses gedacht hat!

Wir durften im Butzweilerhof ab 22 Uhr die Stiefel ausziehen und uns hinlegen. Man musste ab diesem Moment auch keine Rundgänge durch das Gebäude machen. Wenn man zur Toilette wollte ist man da natürlich entweder auf den Socken hin oder mit Schlappen. Ich habe mir dafür jedenfalls nicht mehr die Knobelbecher angezogen.