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Der Zodiac Killer

1.507 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Mord, Polizei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Der Zodiac Killer

Der Zodiac Killer

21.05.2026 um 19:44
Youtube: Der Zodiac-Killer aufgedeckt: Der Fall, der keinen Sinn ergibt
Der Zodiac-Killer aufgedeckt: Der Fall, der keinen Sinn ergibt
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Ein neues Interview mit McNamara zu seinem Buch und seiner Zodiac Theorie


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Der Zodiac Killer

25.05.2026 um 17:06
Menschen, die irgendwann mal in Verdacht standen, der Zodiac-Killer zu sein, Personen 131 bis 133 .
Direkter Übertrag ins Themen-Wiki, willkürlich, kein Ranking:


Lawrence Singleton
"The mad Chopper". Entführte im Jahr 1978 nahe Modesto eine 15jährige, trampende Ausreißerin, vergewaltigte und folterte sie, in dem er ihr mit einer Machete die Unterarme abtrennte.
Das auf der Straße zum Sterben zurückgelassene Mädchen wurde gerettet und Singleton verbrachte wegen dieser Tat gerade mal acht Jahre im Knast, bevor er nach Florida weiterzog, wo er einen weiteren Mord beging.
Was in mit der Zodiac-Serie in Verbindung bringt: die Entführung der Tramperin fand unweit der angeblichen Kathleen Johns-Entführung statt, er war zum Zeitpunkt der Bay Area-Serie mit Anfang Vierzig laut den PH-Zeugenbeschreibungen im richtigen Alter, war "Merchant Marine" (die Robert Tarbox-Geschichte), nach seiner ersten Verhaftung 1978 erschien kein Brief mehr, der mit dem Zodiac-Killer in Verbindung gebracht werden konnte.
Der ein oder andere Spezi vermutet, daß Zodiac/Singleton den Move mit den abgetrennten Unterarmen schon vor 1978 abgezogen haben könnte, da der ominöse Fingerabdruck im Taxi nie identifiziert wurde und Zodiac in diesem Zusammenhang vom "Falsche Hinweise legen" prahlte .
Ich persönlich kann mir jetzt eher weniger vorstellen, daß sich der Taxifahrgast mit einem zusätzlichen Unterarm im Gepäck nach PH kutschieren ließ, aber was weiß ich denn schon ?
Singleton jedenfalls kam seiner Exekution zuvor und starb 2001 im Gefängnis in Florida eines natürlichen Todes.


William Lawson
Entkam mit 17 einem Militärgefängnis, nachdem er einen anderen Soldaten niedergestochen hatte.
Kann 1966 nach Südkalifornien (Bates) und anschließend nach Nordkalifornien (Zodiac-Serie) verlinkt werden.
Der Name würde (wie allerdings viele andere auch) ins Z-13 passen, soll zum Zeitpunkt des "Exorcist-Letter" 37 Jahre alt gewesen sein ("Me 37 - SFPD 0")
Sein Vater soll Mitarbeiter von Präsident Franklin D. Roosevelt gewesen sein - der angebliche Zodiac-Killer frankierte seine Post bevorzugt mit der zu Ehren von FDR erschienenen Briefmarkenserie aus den Jahren 1945/46.


John Charles Trefil
Mal wieder "Familienmitglieder aus der Hölle" : Psychiater aus Illinois, der im Jahr 2025 von seiner eigenen Tochter Galina via Social Media öffentlich angeklagt wurde, ein Serienmörder zu sein.
Das Wissen darum hätte sie nicht nur aus persönlichen Geständnissen, sondern auch auch dem Tagebuch ihres Vaters, aus dem sie Auszüge präsentiert.
Die Schrift kommt der aus den Zodiac-Briefen schon ziemlich nahe, ein Foto des Mannes aus den späten 60s ähnelt dem PH-Phantombild erstaunlich gut.
Trefils Geburtstag ist Mitte Dezember, etwa zu der Zeit, als Anwalt Belli 1969 einen Anruf des angeblichen Zodiac mit dessen Aussage erhielt, er habe Geburtstag und müsse töten.
Kann aber frühestens 1971 offiziell in die Bay Area verortet werden.
Das "Mendocino Sheriff Departement" ermittelte bereits 2023 gegen Trefil, allerdings ohne dabei zu einem Ergebnis zu kommen.
https://mendovoice.com/2025/03/sheriff-addresses-viral-social-media-post-accusing-local-man-of-being-serial-killer/


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Der Zodiac Killer

26.05.2026 um 23:46
Menschen, die irgendwann mal in Verdacht standen, der Zodiac-Killer zu sein, Personen 134 und 135 .
Direkter Übertrag ins Themen-Wiki, willkürlich, kein Ranking:


Darwin Jenkins
Mann aus Vallejo, der nach der Lake Berryessa-Attacke in den Fokus rückte.
Erschreckte in den Mid-60s Paare in Lover´s Lanes mit über den Kopf gezogener Kapuze , allerdings (noch) ohne dabei übergriffig zu werden.
Soll trotzdem laut Polizei auch eine Neigung zur Gewalt gehabt haben.
Passt sowohl vom Gesicht (Crew-Cut mit Brille), wie auch körperlich ("heavy-set") gut zu den Zeugenbeschreibungen des Zodiac-Killers.
Dürfte letztlich zu alt gewesen sein, was allerdings charmanterweise von Cops und Presse mit dem Argument weggewischt wurde, daß "Leute mit fetten Gesichtern eben deutlich jünger wirken" würden.
jenkins


Glenn Wayland Albertson
Als sich Bryan Hartnell nach dem Angriff am See in stationärer Behandlung im "Queen of the Valley Hospital" in Napa befand, erhielt er kistenweise Post mit Genesungswünschen , hier zu sehen ab 5.57 min:
https://diva.sfsu.edu/collections/sfbatv/bundles/190654
Briefe und Karten wurden von der Polizei insgeheim auf verdächtiges Schriftbild bzw. Fingerabdrücke untersucht.
Unter diesen Gesichtspunkten suspekt blieb laut Polizeibericht vom 03.10. u.a. eine von Glenn Albertson verfasste "Charlie Brown-Grußkarte" .
GWA wohnte Mitte der 60s in Vallejo keine 100m entfernt von Stalking-Opfer Jean Hegensdoerffer, siehe dazu im Wiki auch den Beitrag zu Thomas E. P. Woods III.
Soll Zugriff auf einen hellen Chevy Impala gehabt haben, wie er kurze Zeit vor den Schüssen am LHR-Tatort unabhängig voneinander sowohl von Schäfer Wesner wie auch von den Waschbärjägern wahrgenommen worden sein will.


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Der Zodiac Killer

29.05.2026 um 19:53
Zitat von JestersTearJestersTear schrieb am 30.03.2025:Ebenfalls interessant m.E. , daß der Artikel auf die Ähnlichkeit der Zodiac-Korrespondenz mit der des "Jack the Ripper"- Falls eingeht. Da bin ich zwar interessiert, aber längst nicht so in der Materie drin . Laut Artikel soll auch im viktorianischen London wenigstens ein Journalist hinter den Briefen gesteckt haben, um den "reißerischen Fall am Laufen" zu halten. Ähnliches hatte ich im Beitrag vom 31.12. auch für den Zodiac-Fall vermutet.
Teils etwas OT, aber da mehrfach wegen der möglichen Ähnlichkeiten zum Ripper und "seinen" Briefen danach gefragt wurde:
Ich persönlich halte die Variante, daß Zodiac womöglich gar keine der Taten ausgeführt hat und lediglich ein großmäuliger Briefeschreiber war, heute für die Wahrscheinlichste. Es wurde u.a. von @JestersTear sehr gut dargelegt, warum es deutlich bessere Verdächtige in den Fällen gibt als es das Phantom "Zodiac" je sein könnte. Und auch erklärt, weshalb die Phantombilder viel zu unterschiedlich sind als das sie eine einzelne Person beschreiben.

Was jetzt den Vergleich mit den Briefen im JtR-Fall angeht: Während z.B. der "Dear Boss" Brief ganz sicher von einem Journalisten verfasst wurde, tendiert die aktuelle Ripperforschung dazu, "From Hell" für echt zu halten.
Dafür gibt es mehrere Gründe:
- Das beigelegte Stück einer linken menschlichen Niere. Eddowes hatte ein schweres Nierenleiden, das Stück Niere zeigte dieselbe krankhafte Veränderung. Im Jahr 1888 an eine linke menschliche Niere mit genau dem gleichen Krankheitsbild wie ein Ripperopfer zu kommen, um damit einen "Juxbrief" zu verfassen, wäre mit Sicherheit nicht einfach gewesen. Zudem war zum Zeitpunkt, als "From Hell" verfasst worden sein muß, nur einer Handvoll Personen bekannt, daß es Eddowes linke Niere war, die der Mörder mitgenommen hatte, wenn man nachliest was die Doktoren Openshaw/Sutton/Brown zu der Niere zu sagen haben.

- Der Schreiber des Briefs versucht ungebildet zu wirken und auf den ersten Blick ist er das auch. "From Hell" ist voller Schreibfehler, die zuerst auf einen kaum des Schreibens mächtigen Verfasser hindeuten. Aber: Es sind Dinge richtig geschrieben, wie das stille K in knife, die ein angeblich so ungebildeter Verfasser einfach nicht hinbekommen hätte.
Das wird im weniger bekannten "Openshaw" Brief deutlich, ein Drohbrief an einen Doktor, der ziemlich sicher vom Verfasser des "From Hell" Briefes verfasst wurde. Gleicher Stil, viele Schreibfehler, aber auch hier teils sehr komplizierte Worte richtig geschrieben. Der Schreiber von "From Hell" war nicht annähernd so ungebildet wie er vorgab.

- Stilistisch deutlich anders als z.B. gerade "Dear Boss", in dem mit dem Entsetzen Scherz getrieben wurde und der auf dunkle Art "schelmisch" ist. "From Hell" hingegen zeigt einen Verfasser mit schweren geistigen Störungen, wobei man nicht einmal Experte sein muß, um dies zu erkennen.

Was jetzt die sicher folgende Frage betrifft: Meine "Favoriten" für Jack the Ripper sind Severin Klosowski und jener namentlich nicht mehr bekannte (in den bis heute vorhandenen Akten taucht sein Name nicht auf) Verdächtige, den Inspektor Robert Sagar im Visier hatte. Außernseiterchancen haben Levy und Druitt.
Viele Experten lehnen Klosowski nur ab, weil er in seiner bekannten Mordserie Gift nutzte, aber sie vergessen einen wichtigen Fakt. Klosowski war gesellschaftlich aufgestiegen. Im nahezu gesetzlosen Whitechapel konnte man wie der Ripper morden, daß konnte man in den Kreisen, in denen Klosowski Ende des 19. Jhd verkehrte, nicht tun ohne gleich geschnappt zu werden. Er mußte die Methode ändern.
Auf keinen anderen Hauptverdächtigen im Ripper-Fall treffen soviele, slebst kleinere Details zu, wie bei Klosowski.


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Der Zodiac Killer

29.05.2026 um 22:00
@JestersTear
Woher kam eigentlich das Gerücht, dass der "Zodiac" Jahre später angeblich im New Yorker Rotlichtmilieu aktiv gewesen sein soll? Also als Killer, nicht beruflich. Wie kam man auf so krude Ideen?


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Der Zodiac Killer

30.05.2026 um 01:25
Zitat von abberlineabberline schrieb:Woher kam eigentlich das Gerücht, dass der "Zodiac" Jahre später angeblich im New Yorker Rotlichtmilieu aktiv gewesen sein soll?
Meinst du NYC ? Da fällt mir außer natürlich Copycat Seda eigentlich erst mal nur Marais ein...

Aber die Connections in den Upstate New York ( z.B. Crabtree/Phillips, Gaikowski, Jaediker, oder Naso) und zwar insbesondere nach Albany, ziehen sich dagegen wie ein roter Faden durch den Fall.

Schon erstaunlich, wenn man bedenkt, welche Dörfer Albany oder Rochester im Gegensatz zu anderen Oststaatenmetropolen eigentlich sind !
Zitat von HöhenburgHöhenburg schrieb:Ich persönlich halte die Variante, daß Zodiac womöglich gar keine der Taten ausgeführt hat und lediglich ein großmäuliger Briefeschreiber war, heute für die Wahrscheinlichste.
Zitat von HöhenburgHöhenburg schrieb:Was jetzt den Vergleich mit den Briefen im JtR-Fall angeht: Während z.B. der "Dear Boss" Brief ganz sicher von einem Journalisten verfasst wurde
Zitat von HöhenburgHöhenburg schrieb:Der Schreiber des Briefs versucht ungebildet zu wirken
Zitat von HöhenburgHöhenburg schrieb:Stilistisch deutlich anders als z.B. gerade "Dear Boss"
Die Parallelen sind schon echt irre.

Im Zodiac-Fall ist der PH-Mord der Wendepunkt in Sachen Briefe.

Der Verfasser der ersten Briefe scheint zu doof zu sein, zwei Sätze unfallfrei über die Bühne zu kriegen - oder tut zumindest so.
Er geht detailliert auf die Taten LHR und BRS ein - und macht , mal so nebenbei erwähnt, ähnliche Fehler wie Richard Hoffman in seinen Polizeiberichten ;-)

Die Rechtschreibfehler hören nach PH auf, die Morde selbst scheinen den Verfasser plötzlich gar nicht mehr zu interessieren.
Er kommentiert hauptsächlich die Polizeiaktivitäten und aus dem Blödmann der ersten Briefe wird nun jemand , der über´s "Alt-Norwegische" Bescheid zu wissen scheint ("SLA-Letter").

Habe erst kürzlich eine Diskussion von Leuten verfolgt , warum sich Duktus wie Inhalt der Briefe so abrupt ändern konnten.
Dabei wurden die dollsten Theorien aufgestellt, was sich in einem real existierenden Zodiac-Killer zwischenzeitlich abgespielt haben könnte.

Auf das wirklich Naheliegende, daß es sich bei der Zodiac-Korrespondenz um (mindestens) zwei vollkommen unabhängig voneinander agierende Verfasser handeln könnte, ist keiner gekommen.

Die Frage nach deren Motiv ist jetzt natürlich interessant und in dem Zusammenhang sollten wir in den nächsten Tagen mal über den berüchtigten Vallejo Strike von Polizei und Feuerwehr im Jahr 1969 reden, der genau zwischen der BRS - Attacke und dem ersten Zodiac-Brief begann.


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Der Zodiac Killer

30.05.2026 um 02:27
@abberline

Bzgl. Zodiac und NYC: hatten wir nicht vor Jahren mal bei „Son of Sam“ zusammen diskutiert?
Der MO von Berkowitz war ja dem des Zodiac-Killers nicht unähnlich .

Bei Berkowitz gab es doch diesen Journalisten Maury Terry, der hinter der Serie eine satanische Verschwörung vermutete .

Terry hat auch Theorien über den Zodiac- Fall verbreitet . Vielleicht kommt das von dir angesprochene Gerücht aus dieser Ecke ?


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Der Zodiac Killer

30.05.2026 um 02:51
Zitat von JestersTearJestersTear schrieb:Die Parallelen sind schon echt irre.

Im Zodiac-Fall ist der PH-Mord der Wendepunkt in Sachen Briefe.
Der Verfasser der ersten Briefe scheint zu doof zu sein, zwei Sätze unfallfrei über die Bühne zu kriegen - oder tut zumindest so.
Er geht detailliert auf die Taten LHR und BRS ein - und macht , mal so nebenbei erwähnt, ähnliche Fehler wie Richard Hoffman in seinen Polizeiberichten ;-)
Die Rechtschreibfehler hören nach PH auf, die Morde selbst scheinen den Verfasser plötzlich gar nicht mehr zu interessieren.
Er kommentiert hauptsächlich die Polizeiaktivitäten und aus dem Blödmann der ersten Briefe wird nun jemand , der über´s "Alt-Norwegische" Bescheid zu wissen scheint ("SLA-Letter").
Habe erst kürzlich eine Diskussion von Leuten verfolgt , warum sich Duktus wie Inhalt der Briefe so abrupt ändern konnten.
Dabei wurden die dollsten Theorien aufgestellt, was sich in einem real existierenden Zodiac-Killer zwischenzeitlich abgespielt haben könnte.
Auf das wirklich Naheliegende, daß es sich bei der Zodiac-Korrespondenz um (mindestens) zwei vollkommen unabhängig voneinander agierende Verfasser handeln könnte, ist keiner gekommen.
Die Parallelen, was die Briefe von Zodiak und dem Ripper angeht, sind interessant und deuten auf ein ähnliches Motiv hin: Geil auf Aufmerksamkeit.

Es ist Bezeichnend, daß von den vielen Ripper-Briefen heute NUR NOCH "From Hell" als echt angesehen wird, selbst hier gibt es Kritiker, die auch FH als Fälschung ansehen. Allerdings halten die "Top-Ripperlogen" From Hell für echt, einige Gründe habe ich oben genannt. Jetzt folgt ein weiterer Punkt, an den ich vorhin schlicht nicht gedacht hatte.
Im Gegensatz zu allen anderen, weithin bekannt gewordenen "Ripper-Briefen", ist From Hell nicht mit Jack the Ripper, Saucy Jack oder einem anderen damals genutzen Spitznamen unterzeichnet. Laut bekannten Textanalysten ist dies ein klarer Hinweis darauf, daß der Schreiber tatsächlich der Killer war. Es ging ihm nicht um Aufmerksamkeit wie das in den falschen Briefen der Fall war, FH ist teils Mitteilung, teils unterschwellige Verhöhnung und Drohung.
Mit der Niere hat er sogar einen Beweis mitgeschickt. Und diese Niere ist ein gewichtiger Hinweis!
Denn anders als beim Mord an Paul Stine, wo ein Teilstück des Hemdes durchaus zugänglich war, wenn man hartnäckig war und wußte wie, ist die Sachlage bei der Niere in Whitechapel ganz anders.
Wie oben bereits beschrieben, wäre im Jahr 1888 bereits das Erlangen einer menschlichen Niere zum richtigen Zeitpunkt schon schwer genug gewesen. Aber das Erlangen einer Niere mit dem identischen Kranksheitsbild des Opfers nahe null. Zudem wie hätte ein Fälscher, z.B. der Autor von "Dear Boss", überhaupt wissen können, daß er eine kranke, linke Niere braucht? Zu dem Zeitpunkt als FH geschrieben worden sein muß, waren solche Details noch nicht an die Presse weitergegeben worden, nur wenige Leute um Abberline und Sagar herum und der Ripper selbst wußten diese Dinge.


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Der Zodiac Killer

30.05.2026 um 11:26
Zitat von abberlineabberline schrieb:@JestersTear
Woher kam eigentlich das Gerücht, dass der "Zodiac" Jahre später angeblich im New Yorker Rotlichtmilieu aktiv gewesen sein soll? Also als Killer, nicht beruflich. Wie kam man auf so krude Ideen?
Weitere mögliche Connection vom Zodiac-Fall nach NYC:
war es nicht so, daß Journalist Maury Terry nach dem Berkowitz-Interview auch das Gerücht in die Welt setzte, die "Son of Sam" - Morde könnten als "Snuff-Filme" von Filmproduzent Roy Radin aus Long Island/NY beauftragt worden sein ?

Wikipedia: Roy Radin

Berkowitz hatte betont, wie viele Nächte er erfolglos durch NYC cruisen musste, bis er endlich eine passende Gelegenheit für seinen nächsten Anschlag gefunden hatte.
Völlig abstrus anzunehmen, er sei dabei immer von jemandem mit einer Kamera begleitet worden.
Wenn es lediglich um das Filmen eines Mordes gegangen wäre, hätte David Berkowitz keine Paare auswählen müssen, sondern nachts ebenso auf Sexarbeiterinnen, Obdachlose oder Dealer schießen können.

Eben dieser angebliche Snuff-Filmproduzent Radin wurde 1983 in Kalifornien von dem hier im Wiki schon kurz vorgestellten Auftragskiller William Mentzer ermordet .
Dessen Bruder Mike Mentzer dürfte vielleicht dem ein oder anderen als früher Body-Building- Pionier bekannt sein.

Die "NY Post" veröffentlichte nach der Jahrtausendwende mögliche Verbindungen von Bill Mentzer zum Zodiac-Fall und gab ihre Erkenntnisse an die zuständigen Behörden nach San Francisco weiter.

https://murderpedia.org/male.M/m/mentzer-william.htm

@Höhenburg
Danke für die ausführlichen, plausiblen Erklärungen zu den Ripper-Briefen.
Zitat von HöhenburgHöhenburg schrieb:Zudem wie hätte ein Fälscher, z.B. der Autor von "Dear Boss", überhaupt wissen können, daß er eine kranke, linke Niere braucht?
Hier könnte man allerdings fragen, woher ein echter Ripper wußte, daß Eddows eine kranke Niere hatte?
Das dürfte für einen X-beliebigen Psychopathen aus dem viktorianischen Zeitalter mit bloßem Auge erst einmal schwer zu erkennen gewesen sein.
Glaubt man deshalb, daß der Ripper Arzt gewesen sein könnte?

Erstaunlich jedenfalls , wie sich die Muster über 100 Jahre später in Kalifornien wiederholt haben.


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Der Zodiac Killer

30.05.2026 um 13:21
Hallo @JestersTear ! Was die Verbindungen Zodiac Taten - nördliche Ostküste angeht, völlig unabhängig, ob Zodiac nur ein schreibender Aufschneider war oder nicht, sind schon sehr auffällig.

Zu deinen Fragen:
Zitat von JestersTearJestersTear schrieb:Hier könnte man allerdings fragen, woher ein echter Ripper wußte, daß Eddows eine kranke Niere hatte?
Das dürfte für einen X-beliebigen Psychopathen aus dem viktorianischen Zeitalter mit bloßem Auge erst einmal schwer zu erkennen gewesen sein.
Glaubt man deshalb, daß der Ripper Arzt gewesen sein könnte?
Mit diesen Fragen hast du in ein Ripperwespennest gestochen. Dort stehen sich 2 bzw. 3 Seiten unversöhnlich gegenüber. Diejenigen, die glauben, daß der Ripper über beträchtliche medizinische Kenntnisse verfügte, diejenigen, die strikt der Meinung sind, der Ripper war nichts als ein schnetzelnder Irrer und eine kleinere Gruppe, die den Ripper für einen begabten Amateur halten.
Es gibt für jede Sichtweise Argumente.
Ich persönlich glaube, daß der Ripper zumindest bedeutende anatomische Kenntnisse hatte. Er mu0 nicht unbedingt Arzt gewesen sein, aber in einem OP oder Sektionsräumen hat er sich ausgekannt.

Viele Ripperlogen halten sich an Dr. Bonds Bericht vom MJK Tatort, daß der Ripper nichts weiter als ein rasender Irrer war. sie übersehen 2 wichtige Dinge. Bond war wie alle, die dort ermittlen mußten, tief geschockt ob der Grausamkeit der Tat, was ihn mehr beeinflußte, als er sich selbst eingestanden hat.
Das sieht man gut im Vergleich mit den Berichten und A,ussagen der Ärzte Brown und Phillips, die viel tiefer zu den Ermittlungen zum Ripper hinzugezogen wurden als es Bond je war. Wenn es um die Frage nach den medizinischen Kenntnissen des Rippers geht, wanden sie sich wie Regenwürmer unter einer Höhensonne, aber gaben zumindest grundlegende Kenntnisse zu. Warum diese Zrückhaltung?
Man darf die Zeit nicht vergessen. Ärzte waren, wie auch heute noch, ein sehr angesehener Beruf und von starkem Korpsgeist beseelt. Das einer der Ihren dieser Wahnsinnige sein könnte, war für die damalige Arzteschaft ein Alptraum und hätte dem Ruf der Ärzte schweren Schaden zugefügt. Also wurde so gut es ging drumherum geredet.

Für mich ist Mitre Square der Knackpunkt. Der Ripper hat dort eine Niere entfernt, in fast kompletter Dunkelheit, auf den Knien, unter massivem Zeitdruck (der Ripper wußte, die nächste Polizeistreife ist maximal 15 Minuten später vor Ort) und er hat nicht wild rumgeschnitten! Der obduzierende Arzt konnte Jacks Schritte nachvollziehen und hätte die Niere selbst nur wenig anders entfernt. (Die wenigen Unterschiede dürften den Umständen geschuldet sein, ein dunkler Straßenplatz ist eben kein OP)
Dazu kamen Dinge, wie sie Ärzte tun. Jack hat um den Nabel herumgeschnitten, was er nicht hätte tun müssen, denn Mord war seine Intention. Ebenso was er mit dem Sygmoidabschnitt des Darms machte, den ein Unkundiger wohl rausgeschitten, rausgezogen oder sogar einfach offen liegen gelassen hätte.
Ich halte das für Automatismen einer Ausbildung. Ich finde es auch höchstinteressant, daß alle Verstümmelungen an der Leiche erst nach der Entfernung der Niere ausgeführt wurden. Ich glaube, dem Ripper war klar geworden, daß er mit der Extraktion unter miserablsten Umständen sein Blatt vorgezeigt hatte, was sein medizinisches Können betraf. Und darum verstümmelte er die Leiche nachträglich, um davon abzulenken.

Ich halte die massiven Verstümmelungen an Mary Kelly auch teils für Vertuschungsversuche. Ja, er im MJK-Fall alles an Grausamkeit und Wahsinn rausgelassen, aber die Verstümmelungen müssen auch Tarnung gewesen sein. Denn Können blitzt zwischen den Zeilen auf.
Der einfachste Weg unter den Umständen vor Ort (ein einfaches Zimmer) ans Herz zu kommen, wäre das Herz samt Beutel rausschneiden. Das hat Jack aber nicht getan. Er hat den Herzbeutel geöffnet wie bei einer Herz-OP! Warum hätte das ein rasender Wahnsinniger, der gerade sein Magnum Opus vollbringt, tun sollen? Oder überhaupt können?


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Der Zodiac Killer

30.05.2026 um 13:22
@JestersTear
Ja, kann sein. Ich muss selbst nochmal nachschauen, wo ich die NY Connection aufgegabelt hab, die ich auch für Quatsch halte.
Genauso wie die Son Of Sam/Process Church Geschichte in der Doku. Letztere haben zwar absichtlich gern mal Mythen um sich gesponnen und sind mit dunklen Kapuzen durch die Strassen gezogen, wenn sie Flyer verteilt haben, aber das war ne komplett andere Baustelle als Serienkillereien.
Widersprechen hätten sie damals medial sicher nicht, sondern geheimnisvoll geschwiegen...allerdings vermutlich mit innerem Grinsen.
Manson wurde zwar philosophisch von der Process Church beeinflusst, aber nicht, was die Taten anging. Der schrieb auch mal nen Artikel in der Process Church Zeitung - lustigerweise in der gleichen Ausgabe, in der auch ein Artikel eines Journalisten erschien, der später Mutter Theresa in der westlichen Welt durch Dokus bekannter machte.
Zitat von JestersTearJestersTear schrieb:Hier könnte man allerdings fragen, woher ein echter Ripper wußte, daß Eddows eine kranke Niere hatte?
Das dürfte für einen X-beliebigen Psychopathen aus dem viktorianischen Zeitalter mit bloßem Auge erst einmal schwer zu erkennen gewesen sein.
Glaubt man deshalb, daß der Ripper Arzt gewesen sein könnte?
@Höhenburg
Korrigier mich, wenn ich es nicht 100% genau mach, das ist bei mir lange her und ich muss mal wieder reinkommen - bei einigen der Opfer wurden manche Schnitte erstaunlich sauber durchgeführt, gerade auch, wenn man bedenkt, wie dunkel es war und es Zeitdruck gab. Es gab wohl auch mindestens zwei "Kniffe" bei einem oder zwei Taten, die eigentlich nur Mediziner lernen und die ein normaler Hackepeter vermutlich nicht gewusst hätte. Irgendwas umklappen,abklemmen, druntergucken, muss ich nachschlagen. Ist aber was für den Ripper Thread.


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Der Zodiac Killer

30.05.2026 um 13:28
@Höhenburg
Jetzt warst Du schneller😃
Der Hackepeter kam ja eher beim Trabham und beim Kelly Fall durch. Ersterer ist ja auch nur für manche ein Ripper Mord und Kelly ein Sonderfall in vielerlei Hinsicht.
Interessant bei Kelly find ich, dass sie selbst auch gut mit dem Messer umgehen konnte und dies auch meist dabei hatte. Sie scheint sich sicher gefühlt zu haben und wurde daheim überrumpelt denk ich.
Was den Zodiac angeht, war der ja irgendwie "planlos" mit seinen ganzen Waffen und Vorgehensweisen. Daher halte ich die aktuelle Theorie für durchaus denkbar


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Der Zodiac Killer

30.05.2026 um 13:50
Zitat von abberlineabberline schrieb:Jetzt warst Du schneller😃
Der Hackepeter kam ja eher beim Trabham und beim Kelly Fall durch. Ersterer ist ja auch nur für manche ein Ripper Mord und Kelly ein Sonderfall in vielerlei Hinsicht.
Interessant bei Kelly find ich, dass sie selbst auch gut mit dem Messer umgehen konnte und dies auch meist dabei hatte. Sie scheint sich sicher gefühlt zu haben und wurde daheim überrumpelt denk ich.
Was den Zodiac angeht, war der ja irgendwie "planlos" mit seinen ganzen Waffen und Vorgehensweisen. Daher halte ich die aktuelle Theorie für durchaus denkbar
Hallo @abberline! Ja, daß Arsenal und Vorgehen des Zodiac macht sehr wenig Sinn. Ein Einzeltäter bleibt üblicherweise bei einer "bewährten" Tötungsart, dies fehlt bei der Zodiacserie völlig. Es ergibt Sinn, wenn man von verschiedenen Tätern ausgeht.

Was Jack betrifft, ja, Kelly ist eine Megaausnahme in mehrfacher Hinsicht. Es ist aufgrund der starken Verstümmelungen und den damaligen Möglichkeiten nicht einmal 100% sicher, daß die Tote tatsächlich MJK ist! Es würde zuweit führen, dies hier zu erörtern.
Was Tabram angeht, ist das so eine 50:50 Angelegenheit. Wenn es Jack war, ist es eindeutig sein erster Mord, sehr vieles spricht für einen Ersttäter. Detail am Rande, der Tatort im Tabramfall ist buchstäblich nur wenige Meter vom damaligen Geschäft von Klosowski entfernt!


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Der Zodiac Killer

30.05.2026 um 16:51
Zitat von abberlineabberline schrieb:Ja, kann sein. Ich muss selbst nochmal nachschauen, wo ich die NY Connection aufgegabelt hab, die ich auch für Quatsch halte.
Wenn es ein Gerücht über eine Verbindung vom Zodiac-Fall ins "New Yorker Rotlichtmilieu" tatsächlich gegeben haben sollte, macht es schon Sinn, daß dieser Strang dahinterstecken könnte:

Gerücht 1 :
hinter den New Yorker "Son of Sam"-Morden steckten außer Berkowitz noch andere Personen und ein Auftraggeber.

Gerücht 2:
dieser Auftraggeber soll ein New Yorker "Snuff-Film-Produzent" gewesen sein, nachweislich mit Kontakten ins Sexarbeit - und Drogenmilieu, oder anders gesagt: ins "Rotlicht"...

Dieser Produzent wird 1983 in "Zodiac-Land" Kalifornien ermordet.
Täter war ein Hitman , in den späten 60s mit Kontakten zu Manson und angeblich später auch mit Kontakten zur Gruppe im Umfeld der "Son of Sam"- Morde.
20 Jahre später behauptet die "New York Post", gute Gründe dafür gesammelt zu haben, daß dieser Mann auch der Zodiac-Killer gewesen sein könnte.

Wer damals an den Quatsch glauben wollte , brauchte nur eins und eins zusammen zu zählen und sah eine Verbindung von Zodiac ins New Yorker Rotlichtmilieu.

Ich fand den "Jack the Ripper"-Fall immer interessant und hab vor 25 Jahren mal ein Buch gelesen, daß einen Mr. Maybrick aus Liverpool der Täterschaft beschuldigte.
Die angeblichen Beweise sollen sich aber mittlerweile wohl als Fake herausgestellt haben.

Ansonsten müssen wir aufpassen, daß das hier nicht zu sehr OT wird.

Die Ausgangsfrage war ja, ob es im Ripper-Fall wie bei Zodiac auch Theorien gibt, daß die kanonischen Taten gar nicht von ein und derselben Person begangen worden sein könnten.


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Der Zodiac Killer

30.05.2026 um 17:06
Zitat von JestersTearJestersTear schrieb:Ansonsten müssen wir aufpassen, daß das hier nicht zu sehr OT wird.

Die Ausgangsfrage war ja, ob es im Ripper-Fall wie bei Zodiac auch Theorien gibt, daß die kanonischen Taten gar nicht von ein und derselben Person begangen worden sein könnten.
Hallo @JestersTear ! Damit es nocht zu sehr abwandert, eine Kurzantwort. Bei den 11 Taten, die man mit dem Ripper in Verbindung gebracht hat, herrscht heute unter Ripperlogen zumindest folgende Einigkeit. Es gibt garantiert mehere Täter. Im allerersten Fall z.B. hat das Opfer vor seinem Tod noch eine Aussage machen können und vom Angriff einer Gruppe berichtet. Unschwer zu theoretisieren, daß dies eher nicht der Ripper war.
Was "die 5" betrifft, sind nur Stride und Kelly umstritten, die anderen 3 nicht.


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Der Zodiac Killer

31.05.2026 um 18:08
Hier promoted jemand "seinen" Verdächtigen Harvey Francis Colliver (auch im Wiki zu finden)

Ich trage noch nach, daß Collivers Tochter "Cheri" heißt (na sowas...)

https://docs.google.com/document/d/12l_fLRLk_719bn1qQb701dFeEc2F0tYOuhMJf1iRmuE/edit?tab=t.0


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Der Zodiac Killer

01.06.2026 um 01:25
Zitat von abberlineabberline schrieb:Woher kam eigentlich das Gerücht, dass der "Zodiac" Jahre später angeblich im New Yorker Rotlichtmilieu aktiv gewesen sein soll?
Naja, es gab einen "Nachahmungstäter" in New York, einen gewissen Heriberto Seda. Wikipedia: Heriberto Seda

Dass er sich (angeblich) die Opfer nach Sternzeichen ausgewählt hat, zeigt, wie sehr der Zodiac-Fall schon 20 Jahre später ins Mythologische abgedriftet ist. "Zodiac" wurde ja nicht deswegen so genannt, weil Sternzeichen irgendeine Rolle bei irgendeinem Mord gespielt hätten. Sondern nur wegen des Symbols (auf der Autotür u.s.w.). Dass sich jemand als Trittbrettfahrer betätigt, indem er "Zodiac" wörtlich nimmt, zeigt schon, wieviel Gerüchte und Desinformation den Fall schon damals überschattet haben.


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Der Zodiac Killer

01.06.2026 um 10:32
Zitat von WgahnaglFhtagnWgahnaglFhtagn schrieb:Naja, es gab einen "Nachahmungstäter" in New York, einen gewissen Heriberto Seda. Wikipedia: Heriberto Seda
Ich hatte als Schwerpunkt der Frage eher „Rotlichtmilieu“ als die Location NYC verstanden.

Seda hatte ja nix mit Rotlicht zu run , wurde schon lange vor seiner Festnahme als Copycat entlarvt und war zum Beginn der kalifornischen Serie noch keine zwei Jahre alt.

Wenn es tatsächliche solche Gerüchte gegeben haben sollte , kommen die mMn vielleicht eher aus dieser Maury-Terry Ecke


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Der Zodiac Killer

06.06.2026 um 13:11
Menschen, die irgendwann mal in Verdacht standen, der Zodiac-Killer zu sein, Personen 136 bis 138 .
Direkter Übertrag ins Themen-Wiki, willkürlich, kein Ranking:


Wayne Thomas Messier
WTM wurde im Jahr 2009 im Buch "End of "Zodiac": Who Was He? Two Zodiacs?" von einem Autor mit dem Psyeudonym "Gino Valentino" angeklagt, zusammen mit seinem Vater Wilfried das "Zodiac-Killer-Gespann" dargestellt zu haben.
Hinter "Gino Valentino" verbirgt sich ein ehemaliger Polizeichef der Kleinstadt Colma südlich von San Francisco namens Ray Ottoboni, der Mitte der 1970er wegen "unofficerlike behaviour" entlassen wurde.
Ottoboni will sich als junger Streifen-Cop mit Messier, der als Landvermesser und Krankenwagenfahrer gearbeitet haben soll, angefreundet und auf einer gemeinsamen Party am Lake Tahoe im Jahr 1970 u.a. mit Manson-Jünger Bruce Davis den Mord an einer Frau (Lass) miterlebt haben.
Messier jr. starb bereits 1972 im Alter von 30 Jahren, was laut Valentinos Theorie das Ende der authentifizierten Zodiac-Briefe erklärt.
Neben Manson spielen z.B. auch die "Church of Satan" oder die schlagzeilenträchtige Ermordung des Polizeichefs von Union City, William Cann, aus dem Jahr 1974 eine Rolle.
Valentino a.k.a. Ottoboni scheint in seinem nicht sonderlich umfangreichen Buch eher die schwierige Beziehung zu seinem eigenen Vater aufzuarbeiten .
Habe nach zwei Kapiteln kopfschüttelnd aufgegeben.


Dennis Michael Patrick
Ein Name, der nicht lange nach der BRS-Attacke in den Police-Files auftaucht.
Wurde von jemandem angezeigt, weil er einerseits der Täterbeschreibung durch Mike Mageau gut entsprach und dazu kurz nach den Schüssen seinen Chevrolet Corvair umgespritzt hatte.
Laut Mageau fuhr der Täter einen Wagen ähnlich dem von Ferrin (Corvair).
Patrick erhielt durch seine Eltern ein Alibi, hätte nach dem Feuerwerk am Independence-Day (ca. 23:30 Uhr) das Haus nicht mehr verlassen .


Donald Beronio
Schwiegermütter aus der Hölle: Beronio wurde vom VPD interviewt, weil seine Schwiegermutter vier Tage nach dem BRS-Überfall auf Ferrin/Mageau sich mit folgender Geschichte an die Polizei wandte: Tochter und Schwiegersohn aus Santa Maria (nahe den Domingos/Edwards-Morden) seien am Independence Day-Wochenende bei ihr zu Besuch gewesen und hätten einen, zufällig auf die Beschreibung des BRS-Shooters passenden, eher kleinen, untersetzten Mann Mann mit braunem Auto kennengelernt, der das Paar bat, ihn "mit runter nach Santa Maria" zu nehmen, da er in eine Schießerei verwickelt gewesen sei.
Beronio entgegnete dem VPD, daß er keine Ahnung habe, wie seine Schwiegermutter auf diese Story käme. Man hätte am betreffendem Wochenende zwar einige Leute kennengelernt, von denen aber keiner nach Südkalifornien mitgenommen werden wollte.
Verdächtig bleibt, daß die Dame eine relativ präzise Beschreibung des BRS-Täters nannte, die der Öffentlichkeit zu diesem frühen Zeitpunkt noch gar nicht so geläufig gewesen sein dürfte.


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Der Zodiac Killer

06.06.2026 um 23:53
Zitat von JestersTearJestersTear schrieb am 01.06.2026:Maury-Terry Ecke
Ah ja, der um "Son of Sam" eine Satanisten-Gruselstory gestrickt hat. Passend zur "Satanic Panic" der 80er, als konservative Kreise hinter jeder Ecke einen Satanisten sahen. Aber gut, es wird schon wieder OT.

Die "Zodiac"-Verbindung wird wohl ähnlich wenn nicht noch mehr an den Haaren herbeigezogen sein.


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