Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft

@Tajna

Tajna schrieb:Und das wird bei vielen, die es schaffen, dann auch eines der Motive gewesen sein, mit dem Rauchen aufzuhören.

Ich kenne nur Ex-Raucher, die aufgehört haben, weil es ihnen irgendwann zum Halse raushing... also quasi nicht mehr geschmeckt hat... und nicht wegen möglicher Gesundheitsschäden. Das weiss man ja von Anfang an...

@Thawra

Ich denke, deine Einwände habe ich früher schon beantwortet.

@Kältezeit

Komischerweise kenne ich ganz andere Ex-Raucher.

@Tajna

Nein, hast du nicht.

Sorry, aber diese Masche finde ich jetzt überaus billig. -.-

@Thawra

Auf die immer wieder gleichen Einwände zu antworten, ist "relativ aufwändig".

Hm, wir bräuchten ein Experiment, das zeigt wer Recht hat, z.B. an einem idyllischen Strand (mit Krokodilen im Wasser), an dem auch öfters Touristen vorbeikommen, in einem fernen Land.

Wir verwenden abwechselnd 3 verschiedene Sorten von Warnschildern und zählen dann wieviel Prozent trotzdem ins Wasser gehen oder wieviele gefressen wurden:

- Auf dem ersten Schild steht: Baden gefährlich.
- Das zweite Schild: Baden gefährlich: Krokodile im Wasser.
- Das 3. Schild zeigt das Bild einer Person, der ein Körperteil abgebissen wurde.
..Darunter steht kleiner: Hier sind Krokodile im Wasser.

@Tajna

Tajna schrieb:Auf die immer wieder gleichen Einwände zu antworten, ist "relativ aufwändig".

Ein einziges Mal würde eigentlich schon reichen.


Und deine 'Experimente' kannst du dir sparen, das hat mit der realen Welt nichts zu tun. Wie ich jetzt schon mehrmals gesagt habe, existiert das Geld für uneingeschränkte Aufklärungskampagnen mit zweifelhaftem Erfolg einfach nicht. 'Mehr ist immer gut' gilt nur dann, wenn dieses 'mehr' nicht Ressourcen aufbraucht, die für wirklich effiziente Dinge verwendet werden können.

Kapierst du das?

@Thawra

Es wird Zeit, dass du mal ein paar konstruktive Voschläge machst oder zumindest aufhörst, so trollige Auseinandersetzungen zu führen:

Thawra schrieb:Ein einziges Mal würde eigentlich schon reichen.

Ist schon geschehen.

Thawra schrieb:Und deine 'Experimente' kannst du dir sparen, das hat mit der realen Welt nichts zu tun.

Doch, es gibt Zeitungsberichte über die Opfer der Krokodilattacken und You-Tube-Videos von den Schwimmern.

Thawra schrieb:... existiert das Geld für uneingeschränkte Aufklärungskampagnen mit zweifelhaftem Erfolg einfach nicht.

Und was ist mit den Einnahmen aus Alkohol- und Tabak-Steuer?
Das Geld für die Behandlung und Betreuung der betroffenen Kinder muss ja auch da sein.
Oder wenn ich die Vorschläge hier ansehe:
Was glaubst du, wieviele hundert Euro ein Tag im Knast oder in der Psychiatrie kostet?

@Tajna

Tajna schrieb:Ist schon geschehen.

Eben nicht. Ich würde sagen, es wäre mal Zeit, dass du auch mal eine Frage beantwortest, oder?

Tajna schrieb:Doch, es gibt Zeitungsberichte über die Opfer der Krokodilattacken und You-Tube-Videos von den Schwimmern.

Ohje. Muss man dir wirklich alles ausbuchstabieren? Wirklich?

Alkohol und Tabak machen SÜCHTIG. Noch dazu sind die Folgen nur langfristig, teilweise nicht sicher, und somit schreckt das eben nicht ab.

Du sagst, du wolltest gar nicht 'shock / scare'-Taktiken verwenden, und dann kommst du mit genau dem wieder. Bilder von Schwimmern nach einer Krokodilattacke sind genau das! Und das wirkt nur darum, weil Schwimmen nicht süchtig macht. Und sogar in deinem Beispiel liessen sich garantiert genug Leute finden, die noch schwimmen gehen würden.

Wenn du es wirklich nicht schaffst, bei den besprochenen Problemen zu bleiben, und statt dessen dringend eine falsche Analogie einbauen musst, dann stell dir jetzt einfach mal vor, auf einem Floss im Wasser sind Methamphetamin-Päckchen und am Ufer ist ein Meth-Süchtiger. Na, was meinst du, wie abschreckend wirken deine Bilder dann noch?

(Das kann man übrigens auch gleich als Test sehen, ob du überhaupt verstanden hast, was Sucht bedeutet... -.- )

Tajna schrieb:Und was ist mit den Einnahmen aus Alkohol- und Tabak-Steuer?

Ist das eine uneingeschränkte Geldquelle? Was möchtest du mit diesen Einnahmen lieber machen - etwas, was wirkt, oder vielleicht doch nur etwas, was vielleicht wirkt, vielleicht aber sogar noch kontraproduktiv ist?

Ganz ehrlich, wie naiv muss man denn sein, dass man im 21. Jahrhundert immer noch annimmt, Raucher in Westeuropa müssten nur über alle möglichen Folgen Bescheid wissen und dann würden sie's schon sein lassen?



Übrigens:

Tajna schrieb:Das Geld für die Behandlung und Betreuung der betroffenen Kinder muss ja auch da sein.

Müsste, sollte, ist aber auch nicht in dem Umfang, wie es nötig wäre.

Ahja - und grad wenn du das als Argument in die Waagschale werfen willst, müssen die Massnahmen auch wirklich greifen...

@Thawra

Ich werde hier nicht mehr weiter mit dir diskutieren.
Du berücksichtigst maximal die letzen 2 Posts von mir und scheinst nicht mehr zu wissen, was ich vorher schrieb,
du verdrehst meine Aussagen und beschuldigst mich ständig zu unrecht, etwas nicht zu kapieren.

Es reicht.
Verstanden?

@Tajna

Ja, ich habe verstanden - du hast keine Lust, sachlich zu diskutieren, und klemmst stattdessen lieber ab. Immer wenn mal die Antwort auf meine Fragen wirklich interessant werden würden, beschliesst du, dass du doch lieber nichts dazu sagen möchtest. Honi soit qui mal y pense...


Es bleiben die Fragen:

a) Denkst du wirklich, Raucher rauchen nur mangels genügend Aufklärung weiter?

b) Verstehst du, wie eine Sucht funktioniert?

c) Verstehst du, dass die Mittel für Kampagnen, aufklärende und anderer Art, beschränkt sind?

d) Bist du einverstanden, dass man die vorhandenen Mittel mit maximaler Effizienz einsetzen sollte?

e) Akzeptierst du, dass Schock-Kampagnen meistens nicht oder ev. sogar kontraproduktiv wirken?

Tajna schrieb:Du wusstest, dass Rauchen ADHD macht?

Wir können über uns ADHD streiten...Wahnsinn was es alles so geben soll^^... die Tatsache bleibt letztendlich bestehen jeder Mensch der raucht weiß.. es den Tod bringen kann. Betonung liegt bei KANN. Dieses ja schon das Schlimmste ist. Sogar Bilder von kranken Menschen schrecken nicht mal ab.

Weshalb ?
Der Mensch weiß.. es kann sein, muss aber nicht. Das Vorstellungsvermögen gar nicht so weit reicht, es einen treffen könnte. Nun.. vielleicht schreckt es vielleicht einen geringen Teil ab der noch nicht die Erfahrung hat mit Zigaretten.

Tajna schrieb:Wir verwenden abwechselnd 3 verschiedene Sorten von Warnschildern und zählen dann wieviel Prozent trotzdem ins Wasser gehen oder wieviele gefressen wurden:

- Auf dem ersten Schild steht: Baden gefährlich.
- Das zweite Schild: Baden gefährlich: Krokodile im Wasser.
- Das 3. Schild zeigt das Bild einer Person, der ein Körperteil abgebissen wurde.
..Darunter steht kleiner: Hier sind Krokodile im Wasser.

:)

wenn ich einem Kroko begegne.. so weiß ich das es zum sofortigen Tod führen kann... ^^

@Hornisse

Bei diesem Gedanken-Experiment ging es nur um die Frage, ob eine Warnung Menschen erreichen kann.
Also nicht darum, wie sich die Warnung vor einem Suchtmittel auf einen Süchtigen auswirkt oder wie sich die subjektive Bewertung der Gefahr auswirkt, das könnte man nämlich so nicht festellen.

Ich hatte das gepostet, um hartnäckige Behauptungen wie " unangenehme Information wird nicht beachtet und schützt nicht vor Gefahren" in Frage zu stellen und die verschiedenen Arten von Aufklärung deutlich zu machen:

Ungenaue Info: - Auf dem ersten Schild steht: Baden gefährlich.
Genaue Info: - Das zweite Schild: Baden gefährlich: Krokodile im Wasser.
Info mit Schockeffekt: - Das 3. Schild zeigt das Bild einer Person, der ein Körperteil abgebissen wurde. Darunter steht kleiner: Hier sind Krokodile im Wasser.

Die Ausgangssituation musst du dir so vorstellen: Es ist heiß, du willst baden und weißt nichts von den Krokodilen und siehst dann eines dieser Schilder.

Für mich sind Menschen die während der Schwangerschaft rauchen & trinken wirklich das Allerletzte.
Es hat so verheerende Folgen für die Entwicklung des Babys und kann so große Schden anrichten, dass es schon vorsätzliche Körperverletzung seitens der werdenden Mutter ist.
Da hat man das Glück schwanger zu sein und das Wunder des Lebens wahrlich mitzuerleben, und dann tritt man es mit Füßen...Unverständlich!
-> http://entwicklung-baby.org/das-wunder-des-lebens/ (Archiv-Version vom 18.05.2014)

Ich kannte jemand die war schwanger, die hat geraucht, nicht nur Nikotin!, gesoffen etc. was aus dem Kind geworden ist, keine Ahnung. Ich weiß nur das es ziemlich früh kam.

In meiner Grundschule waren zwei Buben, deren Mutter bei beiden Schwangerschaften geraucht (nikotin) und ziemlich viel alk getrunken hat. den kindern sah man das an, sie waren immer kleiner und dünner als die anderen und sind oft sitzengeblieben.., der eine wurde wohl Kellner und der andere arbeitet bei der Stadtgärtnerei. Eigentlich sind beide liebe Buben gewesen und niemals ungut, aber es war augenscheinlich dass sie anders waren als die meisten, vor allem was die kognitiven Leistungen betraf..
Traurig :(

Ich bin dafür das Frauen die während der Schwangerschaft Rauchen oder Alkohol trinken und es auch wissen das sie ein Kind erwarten eine Anzeige wegen Körperverletzung bekommen.
Nichts anderes ist das was solche Frauen machen.

Meine Mutter hat während der Schwangerschaft mit mir durchgehend geraucht. Als Säugling und Kind war ich eigentlich immer gesund. Mittlerweile hab ich das ein oder andere Wehwehchen und da fragt man sich doch schon mal, ob das nicht auch daher kommen kann..

Mein Vater hat mit einer anderen Frau ein Kind gezeugt. Die Mutter hat während der Schwangerschaft weiter Drogen genommen und das Kind ist dann körperlich behindert (ohne Arme) auf die Welt gekommen...

Meiner Meinung nach gehört dies bestraft.

Dieser Konsum von Alk/Zigaretten/Drogen in einer Schwangerschaft ist dumm und verantwortungslos. Ich glaube, da braucht man nicht mehr dazu sagen. Das weiß im Prinzip jede Schwangere, die das macht. Natürlich ist nicht jedes Kind gewünscht und ich denke, dass dann solche werdenden Mütter dazu neigen, ihre eigenen Probleme auf das Ungeborene abzuwälzen. Es ist ihnen schlichtweg egal, was mit dem Kind geschieht. Traurig, aber Alltag.

SecretLetter schrieb:Meiner Meinung nach gehört dies bestraft.

Wem sollte das was nützen?

Und Drogenkonsum ist Sucht und Abhängigkeit, da hört nicht jede einfach so mal damit auf.

Wenn das auch noch in dem Kontext kriminalisiert wird, werden die Abtreibungen vermutlich mehr. Dann kommt die Stigmatisierung der Mutter eines Kindes mit Behinderung dazu, nach dem schon bekannten Motte " das hätte man verhindern können". Dann muss der Nachweis erbracht werden, dass es tatsächlich mit den Drogen zusammenhängt. Wo fängt eine Beeinträchtigung an?

Auch wenn man sich das so vorstellt, dass man da eine Schuldige mit erwischt, die Folgen sind nicht konstruktiv.

Bundeskanzleri schrieb:Und Drogenkonsum ist Sucht und Abhängigkeit, da hört nicht jede einfach so mal damit auf.

Wenn eine Schwangere ins Gefängnis wandern während ihrer Schwangerschaft bekommt sie keine Drogen mehr und nach der Geburt kann das Kind zur Adoption freigegeben werden.

DerDoctor11 schrieb:Wenn eine Schwangere ins Gefängnis wandern während ihrer Schwangerschaft bekommt sie keine Drogen mehr

Das würde ich nicht unterschreiben.

Schon vor der Erhebung seien Experten davon ausgegangen, dass es in Gefängnissen mehr Drogenkonsumierende und Abhängige gibt als außerhalb, heißt es in dem Bericht. Die Ergebnisse der Studie zeigen, dass diese Annahme stimmt: Fast die Hälfte aller Inhaftierten (44 Prozent) in den untersuchten JVAs hat ein Drogenproblem.

...

Alleine 2017 wurden in Berliner Gefängnissen 5,5 Kilo Cannabis, Heroin und Kokain sichergestellt

Quelle: https://www.google.com/amp/s/www.vice.com/amp/de/article/9kejzz/drogenbericht-drogen-im-gefangnis-heroin-jva