Ist eine neue Frauenbewegung notwendig?

@Tussinelda

Weil es einfach falsch ist wenn man damit versucht eine angeblich gegebene "rape culture" zu untermauern.
Was soll ich denn sonst tun wenn es immer wieder angeführt wird, "ja stimmt eindeutig hast recht" sagen :ask:
Natürlich ist es "dramatischer" wenn die Zahl steigt (allgemein gesprochen) oder meinst du nicht?

@1ostS0ul
dann solltest Du einfach die "korrekten" Zahlen einstellen, aber nicht immer wieder unterschwellig durchscheinen lassen (naja, eher weniger unterschwellig), dass es im Grunde, da die Zahlen womöglich nicht stimmen, gar kein Problem gibt.

@Tussinelda

Wie du ja selbst, glaube sogar in diesem Thread ;) , geschrieben hast, der der die Behauptung aufstellt sollte seine Behauptung auch belegen können. Und naja vielleicht kann dies ja auch einmal jemand in dieser Thematik.

Edit. ich weiß ja nicht einmal wie er zu seiner meinung kommt, so dass ich schlecht von vornherien sagen kann "das stimmt nicht".

@1ostS0ul
das sind Zahlen, die sich keiner hier ausdenkt, sondern die so öffentlich überall genannt werden. Nenne die richtigen Zahlen mit entsprechender Quelle, das sollte doch reichen, dann wird die Diskussion nicht verzerrt, denn auch wenn die Zahlen nicht korrekt wären, so bedeutet dies ja deshalb nicht, dass es nur ein Problem gibt, wenn die Zahlen stimmen und es keins gibt, wenn sie nicht stimmen.......ist ja nicht so, dass sexuelle Übergriffe/sexuelle Gewalt/Vergewaltigungen erfunden wären, nicht wahr? Und jetzt poste Deine Zahlen, dann sehen wir weiter. Danke.

@Tussinelda

Ähnlich wie mit den 23% ;) , denkt sich auch niemand aus und werden überall öffentlich genannt. Nur bastelt man sich diese eben für sein Weltbild/Ideologie zurecht :)

Du magst es als verzerrung empfinden wenn man eine "untermauerung" kritisch hinterfragt, das sehe ich anders. Denn die Grundlage mit welcher diskutiert wird sollte ja passen, findest du nicht?
Wenn die Zahlen nicht stimmen bedeutet dies natürlich nicht zwangsläufig dass ein Problem nicht existend ist aber es ist eben eine andere Grundlage und dann unter umständen eine andere schwere des Problems.
Wobei hier passt wohl "nicht existend" besser, da man scheinbar nicht wirklich etwas hat um den Mythos "rape culture" zu untermauern. Denn auch die angebliche aktzeptanz konnte ich nicht wriklich herauslesen und sehe / höre ich auch nicht andersweitig.

Ansosnten wie gesagt du schriebst ja selbst, glaube sogar in diesem Thread, dass der der eine Behauptung aufstellt diese untermauern sollte.

Wenn du natürlich "rape culture" so definierst das die Unschuldsvermutung noch relevanz hat dann ja dann befinden wir uns womöglich in einer "rape culture".

unbedingt :)

:D ha ha ha ;)

scheinbar konnte der Begriff der "rape culture" keinem Faktencheck standhalten.
Habe ich nach meiner Recherche auch nicht erwartet.

Jetzt bleibt jedoch die Frage. Wie muss die neue Frauenbewegung sein?

@1ostS0ul
also erstens hast DU den Begriff rape culture hier eingebracht, wenn mich nicht alles täuscht, rape culture als Mythos bezeichnet, damit geht es schon mal los. Du verwendest also einen Begriff, dieser wird dann aufgenommen und diskutiert und dann wirfst Du den Diskutanten vor, dass darüber diskutiert wird und zwar hauptsächlich darüber, was dieser Begriff eigentlich bedeutet, Du nennst keine Zahlen, schmeisst aber mal ein, dass die öffentlichen Zahlen falsch sind und wunderst Dich dann, dass ich sage, DU verzerrst die Diskussion? Sehr interessant.
Die Unschuldsvermutung hat immer Relevanz, hat aber in welchem genauen Zusammenhang bei dem Begriff rape culture angeblich keine Relevanz? Wo hat das irgendwer behauptet? Dein Diskussionsstil ist wie immer äusserst fragwürdig, meiner Ansicht nach.


@Durchfall
welchem Faktencheck und welcher Recherche? Bitte um Belege, Zitate, Danke.

@Tussinelda
Auf den Letzten Seiten hat ja niemand eine anständige Verteidigung des Begriffes hinbekommen.
Die Beweislast liegt bei denen, die an eine rape cultrure glauben.

@Tussinelda

Also erstens wenn du ein paar Beiträge zuvor gelesen hättest wüsstest du das ich es lediglich beim namen genannt habe was sich zuvor angedeutet und dann im verlauf im grunde bestätigt wurde.
Ich werfe den Diskutantnen nichts vor, erst recht nicht das ein Begriff diskutiert wird mit welchem man unter umständen die notwendigkeit einer neuen Frauenbewegung begründet. Nur schaue ich mir eben diese Begründung an und wenn sie meiner Meinung nach nicht haltbar ist bennene ich dies eben auch.

Bzgl. deiner "Forderung" nach zahlen hatte ich dies bereits glaube ich schon mehrmals beantwortet (mit verweis auf was du geschrieben hast) :ask:

Interessant das du dich über eine, nach deinem empfinden, verzerrung "echauffierst" und dann eine solche diskussion aufmachst ob es diskussionswürdig ist das man eine richtige "grundlage" verwendet und städnig eine "Beweislastumkehr" zu erreichen versuchst. :vv:

@1ostS0ul
wo sind denn Deine Zahlen, ich habe sie nicht gefunden, sonst hätte ich das nicht geschrieben, sprach ICH überhaupt von Zahlen? Also außer um auf Deine posts einzugehen?......ansonsten hast Du Recht, warum gehe ich überhaupt auf Deine Diskussionsverzerrungen ein, bringt ja eh nix

@Durchfall
häh? Entschuldige bitte, Du sprichst doch von Faktencheck und Recherche.....dann bitte, leg Deinen Faktencheck und Deine Recherche offen, dann sind wir alle auf dem gleichen Stand

@Tussinelda
Das bezog sich auf hier. Und ich habe auch nicht erwartet, dass jemand das Konzept wirklich verteidigen kann, als ich hier wieder reinschaute, weil meine eigene Recherche das auch nicht ergeben hat.
und "burden of proof " liegt nicht bei mir.

@Tussinelda

Na dann lasse es doch auf meine, nach deinem empfinden, "Verzerrungen" (betrachtung von eingebrachten quellen) einzugehen und gut ist -.-

Bzgl. Zahlen (oder quellen, wie auch immer, weiß nicht wer mit zahlen im speziellen angefangen hat) schrieb ich bereits mehrfach das ja selbst du geschrieben hast dass der der behauptet auch Belegen können sollte. Weiß nicht wirklich was daran, einmal abgesehen davon das versucht wird eine "Beeweislastumkehr zu erreichen, so schwer zu verstehen ist.

@1ostS0ul
https://frauenrechte.de/online/images/downloads/hgewalt/Sexuelle-Gewalt-in-Deutschland.pdf
http://fra.europa.eu/DVS/DVT/vaw.php (Archiv-Version vom 15.01.2016)
https://www.frauen-gegen-gewalt.de/eu-weite-erhebung-gewalt-gegen-frauen-fra-2014.html (Archiv-Version vom 13.02.2016)
http://www.focus.de/politik/deutschland/uebergriffe-und-gewalt-gegen-frauen-experten-sexuelle-belaestigung-im-oeffentlichen-raum-ist-in-deutschland-der-regelfall_id_5198370.html

so brauchst Du noch mehr links mit Zahlen? Ist es jetzt aus Deiner Sicht eine ausreichende Anzahl an Fällen sexueller Gewalt?

@Tussinelda

Sexuelle/ Gewalt an Frauen, Kindern und Menschen mit Behinderungen, ist und muss ein immer wiederkehrendes Thema bleiben, da die Zahlen der Verbrechen zwar im Vergleich wie noch vor 20 oder 30 Jahren gesunken sind, allerdings jedes weitere Opfer, 1 zu viel ist.
Hinsichtlich der UN Menschenrechtskonventionen, hat Deutschland ein klares Ziel/ Aufgabe umzusetzen.

Der zum Beispiel systematische, rituelle, in Sekten oder vom Verfassungsschutz beobachteten Gemeinschaften, die Missbräuche/ Morde an Kindern und behinderten Menschen durchführen, muss eine Ende gesetzt werden.
Dies geschieht mitten in Europa.

Neue Frauenbewegung notwendig, weil die alte abgefahren ist? Frauenbewegung sollte permanent sein - wie jede Form des Widerstandes gegen Unrecht und Ungleichheit. Frau sein heisst auch, jeden Tag kämpfen müssen. Wie Menschsein auch.

@Golfkrank

Golfkrank schrieb:Der zum Beispiel systematische, rituelle, in Sekten oder vom Verfassungsschutz beobachteten Gemeinschaften, die Missbräuche/ Morde an Kindern und behinderten Menschen durchführen, muss eine Ende gesetzt werden.
Dies geschieht mitten in Europa.

Wir sind hier aber nicht bei den VTler ;)
Oder geht es da etwas Genauer, was du damit ansprichst?

@emz

Klar gerne.

Der Satanisten Kult ist ja allen weitgehend bekannt. Jedoch sind damit nicht harmlose Gruftis gemeint (Ausnahmen bestätigen die Regeln), sondern organisatorisch gut aufgestellte und vernetzte Gruppen, Logen und Bünde, die für satanische Rituale Kinder, Frauen aber auch Männer opfern. Zum Teil werden diese nicht nur sexuell missbraucht, misshandelt, sondern auch getötet.
Diese Gruppen agieren ähnlich wie die Kinderporno Ringe und arbeiten zum Teil auch zusammen. Beachte hierbei den Fall: Wikipedia: Marc Dutroux
Die Einzelheiten wurden auch schon hier bei allmystery thematisiert. Ich könnte darüber Seiten schreiben und es würde hier den Rahmen sprengen. Nur so viel: Im Fall Marc Dutroux sind Ermittler (mehrere), auf mysteriöse Weise gestorben, nach dem sie erfahren haben, dass in politischen Kreisen und Justiz, diese Machenschaften unterstützen. Die Spuren führen quer durch Europa, leider auch nach Deutschland.

Es gibt auch etliche christliche Sekten, die Frauen und Kinder für ihre, na nennen wir es mal auch Rituale, missbrauchen.

Es hört sich nach einer unglaublichen Thriller an, ist aber leider bittere Realität.
Besonders der Fall Dutroux, hat mir schlaflose Nächte geraubt und ist an Grausamkeit und Verstrickungen kaum zu überbieten. Einfach nur schrecklich!!!

Unter anderem kannst du mal nähere Informationen mal auf der Sekten- Info Seite vom Land NRW etwas stöbern.

http://www.sekten-info-essen.de/texte/ritueller-missbrauch.htm

Die Liste lässt sich endlos weiterführen und gehört hier zu diesem Themenbereich nicht, möchte aber trotzdem darauf aufmerksam machen.

Auch die Vergangenheit der Grünen, in Sachen Sexualität und Kinder ist erschütternd und ein Skandal.