Amazon - Perfektes Konzept oder handfeste Bedrohung?

@Black_Canary

Amazon ist nur ein prominentes Extrembeispiel - und da der Laden hier Thread-Thema ist...

Ich versuche "grosse Ketten" zu meiden, was allerdings bei der Konzentration des Lebensmittel-Einzelhandels in der BRD problematisch ist.

Doors schrieb:Ich versuche "grosse Ketten" zu meiden, was allerdings bei der Konzentration des Lebensmittel-Einzelhandels in der BRD problematisch ist.

Das ist mehr als nur problematisch, ja. Das sehe ich hier bei uns ja genauso. Ich hab die Wahl zwischen REWE, Aldi und Lidl. Geil!

Der Einzelhandel hat es mittlerweile zwei Jahrzehnte verpennt, sein Geschäftsmodell dem Internet anzupassen.
Warum haben die meisten Einzelhändler immer noch keinen ordentlichen Internetauftritt, sei es google, facebook oder eben eine eigene Seite.
Wenn man bei google die aktuellen Öffnungszeiten findet, ist das oft schon ein Glücksfall.

Einzelne kleine Händler können da natürlich wenig machen, aber wozu gibt es die Verbände?
Schon lange suchen Onlinekunden nicht nach dem besten Preis sondern nach Service und Auswahl.

Ich zahle mittlerweile gerne mehr bei Amazon, weil ich dort kompromisslosen Service bekomme und eben genau das, was ich brauche und will.

Die verödeten Innenstädte sind ein Thema für Stadtplaner. Ich habe mal gehört, dass Wohnraum, Kitas, usw. in Innenstädten sehr gefragt sein sollen.

Allerdings kaufe ich keine Lebensmittel abgesehen von Kaffee, da bevorzuge ich auch den Markt und kleinere Geschäfte.

Doors schrieb:der Einzelhandel aus den Innenstädten verschwindet

Daran ist in erster Linie der Einzelhandel selbst schuld.

Jahrelang hat dieser die Entwicklung verschlafen und selbstgefällig gedacht, dass die Kundschaft erhalten bleibt, denn nur im Einzelhandel gibt's ja guten Service.

Hier kann ich nur für mich selbst sprechen, jedoch bedeutet für mich Service nicht, dass ein Verkäufer auf Nachfrage aus dem Angebotsprospekt zitiert (MediaMarkt), mir auf Nachfrage nach einem Teeei sagt "da hinten irgendwo" (Haushaltsabteilung Kaufhof) oder mich mit der Aussage "das müsste ich bestellen, gibt es aber nur im 4er-Gebinde und die anderen 3 werd ich nicht los" (Fahrradzubehör) wieder wegschickt.

Dies waren nur ein paar Beispiele, weshalb ich von dem stationären in meiner Gegend wenig begeistert bin.

Sehr gerne bin ich bereit, für guten Service einen Aufpreis zu zahlen. Dafür möchte ich als Kunde allerdings auch ernst genommen werden.


Ob ich bei Amazon ernst genommen werde, weiß ich nicht. Es ist mir allerdings auch egal. Ich kaufe dort gerne und viel. Ich habe Vergleichsmöglichkeiten, riesengroße Auswahl und bei Retouren erspare ich mir nervenaufreibende Diskussionen.

Ich versuche nach Möglichkeit alles regional zu kaufen. Wie Doors sagt - Erdbeeren zur Erdbeerzeit, Spargel zur Spargelzeit usw. Und es wird auch eingefroren oder eingekocht.
Wir haben in unserer Großstadt noch genau ein Bäcker, der richtig Brot backt und nicht tiefgefrorene Teigteile aus dem Ostblock in den Ofen schmeißt. Ich habe das Glück, dass dieser Bäcker hier bei mir im Büro um die Ecke ist. Da kaufe ich also mein Brot.
Sollte ich mich aber mal verkalkulieren und plötzlich am Wochenende kein Brot mehr da haben, bleiben mir zwei Möglichkeiten. Ich löffle zum Frühstück die Marmelade aus dem Glas und esse - frei nach Pippi Langstrumpf - meine Biowurst ohne Brot oder ich hole mir eins vom Hit.
Übers Wasser wandle ich nicht - also gibt's auch mal Brot aus dem Supermarkt.

Ich kann das so machen - ich kann mir die Sachen vom Markt holen oder aus dem Bioladen. Ich muss dann natürlich auch entsprechend Geld hinblättern.

Mir ist aber vollkommen bewusst, dass es sehr viele Menschen gibt, die jeden Cent umdrehen müssen und deshalb nach Angeboten schauen, die es überwiegend bei Aldi, Lidl und Penny gibt. Das musste ich früher auch. Und deshalb halte ich mich nicht für etwas besseres.
Jeder so, wie er kann.

SergeyFärlich schrieb:Dies waren nur ein paar Beispiele, weshalb ich von dem stationären in meiner Gegend wenig begeistert bin.

Ich könnte zig Beispiele aufzählen, in denen der lokale Einzelhandel massiv versagt hat. Kein einziges davon hat irgendwie mit Preisen zu tun, nur mit mangelhaftem Service, Beratung, Auswahl, Flexibilität. Die Beispiele reichen weit in die Vergangenheit zurück, als man sich noch nicht mit dem bösen Internet rausreden konnte

stanmarsh schrieb:Wenn man bei google die aktuellen Öffnungszeiten findet, ist das oft schon ein Glücksfall.

Sehe ich auch so. Und eigentlich sollte das doch jedem Einzelhandelsbesitzer ein Anliegen sein, eine ordentliche Internetpräsenz (wenigstens mit Öffnungszeiten!) zu pflegen.

Schon lange suchen Onlinekunden nicht nach dem besten Preis sondern nach Service und Auswahl.

Ich hab auch mal ne witzige Erfahrung gemacht vor ner Weile. Wollte mir nen neues Handy kaufen, hab im Internet schonmal rumgeguckt und mich schlussendlich auch für eins "entschieden", wollte es aber bevor ichs bestelle mal in der Hand halten. Also ab zum Saturn, Handy in die Hand genommen. Im Gespräch mit der Verkäuferin meinte ich dann auch ehrlich zu ihr, dass ich hier im Laden keine 100€ mehr ausgeben kann, weil ich es auf Amazon weitaus preiswerter gesehen hab.
Ihr süffisantes Kommentar dazu war halt nur, dass sie ja auch Ladenmiete bezahlen müssten und Strom und haste nich gesehen...
Jo, alles gut und schön, aber 100€ haben oder nicht haben und ich denke reich ist hier Niemand, als dass er nen Hunni für sein gutes Gewissen ausgeben kann. Und wenn ich was Gutes mit meinem Geld machen möchte für andere, tue ich das auf anderem Wege.

@stanmarsh
Die preise sind aber doch ein Argument wenn z.b Ein Toaster Bei AMAZON nur
Fast die Hälfte kostet.
Da zieht dann das Argument Laden miete nur bedingt.
Oder Du Nur noch einen Laden im Umkreis von 50 Kilometer hast.
Unser Baumarkt hat alle anders Heimwerker Märkte in den Ruin getrieben.
Und der macht jetzt die preise.
Zahlen oder 50-60 Km fahren (einfache fahrt) oder zählen knirschend zahlen.

Bei und stehen viele Geschäft leer. Nur Handy Läden gibt das hier wie Sand am Meer.
In vielen Bereichen hast du keine Chance mehr.
Oder Wenn du Klamotten in Größen (nur xxL) brauchst, die der örtliche Fachhandel nicht anbieten will.
Es lohne sich nicht!
Ich würde gerne mehr den örtlichen Handel unterstützen, nur wie denn.
Und ich bin nicht bereit für einen Toaster Oder TV fast das Doppelte zu zahlen.
Dafür haben Wir ALDI, LIDL, Penny, Norma, Netto in der Gegend.

wenn man was Spezielles Brauchst , fahren oder Bestellen! Ebay, Amazon und Co.


ISSO

@Fracturner

Wenn Saturn verschwindet, jammert auch niemand eine Träne hinterher. Das sind ja auch nur Kistenschieber und die unterbezahlten Hilfskräfte haben keine Ahnung, was sie da verkaufen.

Leider sieht bzw. sah es im sog. Fachhandel nicht besser aus. Sobald man sich im Internet ein bisschen informiert, hat man mehr Wissen über einzelne Modelle als die Fachverkäufer. Schon oft musste ich den Verkäufern einzelne Funktionen und die Vor- und Nachteile erklären.
Dabei habe ich beruflich mit Technik bzw. Verkauf und Beratung nichts am Hut.

Das mache ich genau ein Mal, danach betrete ich so einen Laden nie wieder.

stanmarsh schrieb:Die Beispiele reichen weit in die Vergangenheit zurück

Früher, vor Zeiten des großen Onlinehandels, war man ja vom Einzelhandel in gewisser Weise abhängig. Wenn es dort das gewünschte Produkt nicht gab, dann verzichtete man eben darauf.

Falls man erwartet hat, dass der Einzelhandel aber auf den Druck durch Onlineanbieter verbessert oder an Flexibilität gewinnt, wurde man zutiefst enttäuscht.

Und: der Mensch lernt. Werde ich einmal vom Händler vor Ort schlecht behandelt, finde jedoch das Produkt online, schaue ich das nächste Mal zuerst online. Dieser Laden sieht mich nicht mehr.

Brocki schrieb:Oder Wenn du Klamotten in Größen (nur xxL) brauchst, die der örtliche Fachhandel nicht anbieten will.Es lohne sich nicht!

Witzig, dass du das sagst. Ich wohne in einer relativ kleinen Stadt und mir ist es im Sommer des Öfteren aufgefallen, dass es im C&A nur noch die Größen S und ab XL gab. Jo great, für mich, der zwischen M und L trägt halt einfach nur ein Grabbelfest so nach dem Motto "kannst ja ma gucken was noch über ist". Nö, Danke, da spar ich mir den Weg dorthin direkt.

Brocki schrieb:Zahlen oder 50-60 Km fahren (einfache fahrt) oder zählen knirschend zahlen.

Die Fahrerei und die damit verbundenen Kosten und die Ressourcenverschwendung wird ja meist nicht berücksichtigt.
Wie oft sieht man z.B. teure SUV auf dem Baumarktparkplatz, mal schnell was holen...
Ein Porsche Cayenne kostet 2 Euro pro km, mal kurz 5 km hin und 5 zurück und schon sind 20€ verbraten für eine Schraube.
Aber auch für die kleineren Autos sind 30 Cent pro Kilometer meist zu wenig.

SergeyFärlich schrieb:Früher, vor Zeiten des großen Onlinehandels, war man ja vom Einzelhandel in gewisser Weise abhängig.

Richtig, man konnte sich ja auch nicht so richtig informieren. So ein dämliches Verbrauchermagazin wie Ratgeber Technik im TV oder eine Stiftung Warentest Zeitschrift waren das höchste der Gefühle. Im Nachhinein schaudert es mich, da man heute weiß, wie viel Unsinn diese angeblich unabhängigen Fachleute da von sich geben.

Man kaufte halt, was da war und vertraute dem Händler. Sehr viel Mist wurde da unter die Leute gebracht, in allen Preisklassen.

stanmarsh schrieb:Richtig, man konnte sich ja auch nicht so richtig informieren. So ein dämliches Verbrauchermagazin wie Ratgeber Technik im TV oder eine Stiftung Warentest Zeitschrift waren das höchste der Gefühle. Im Nachhinein schaudert es mich, da man heute weiß, wie viel Unsinn diese angeblich unabhängigen Fachleute da von sich geben.

Man kaufte halt, was da war und vertraute dem Händler. Sehr viel Mist wurde da unter die Leute gebracht, in allen Preisklassen.

Oh ja! es gab ja auch nicht diese Absurde Auswahl wie Heute.
Beispiel TV
Hundert verschiedene Modelle in 40-42 Zoll
Und Die Bewertungen machen es auch nicht einfacher.

40% "Gutes und bestes der Welt"
20% "mittel gut"
40% "das gerät ist aber Mist!"
Auch nicht Hilfreich!
und der Fachhandel hat auch nur eine eingeschränkte Auswahl.

Fracturner schrieb:Jo, alles gut und schön, aber 100€ haben oder nicht haben und ich denke reich ist hier Niemand, als dass er nen Hunni für sein gutes Gewissen ausgeben kann. Und wenn ich was Gutes mit meinem Geld machen möchte für andere, tue ich das auf anderem Wege.

@Fracturner
Zum Beispiel am Frankfurter Hauptbahnhof spenden! :troll:

Fracturner schrieb:Ihr süffisantes Kommentar dazu war halt nur, dass sie ja auch Ladenmiete bezahlen müssten und Strom und haste nich gesehen...

Joa, aber wer hat wohl mehr Geld, der Laden oder die Einzelperson :D Ich hätte mir dort auch das Handy nicht gekauft.

@Black_Canary
Und vor allem im Laden noch angepampt zu werden, muss man sich ja auch nicht geben lassen. Wie schon gesagt wurde, der Konsument hat das Geld und damit die Macht zu entscheiden wo er kauft. Ist im Ghetto nicht anders :P:

Hier in der Grenzregion zu Dänemark sind wir allerdings mit Einkaufsmöglichkeiten schon überpriveligiert. Den Dänen sei Dank.

http://www.taz.de/!5068433/

Und dann haben die auch noch an jedem Wochentag ganztags auf. Einige sogar (fast) rund um die Uhr.

Black_Canary schrieb:Joa, aber wer hat wohl mehr Geld, der Laden oder die Einzelperson :D Ich hätte mir dort auch das Handy nicht gekauft.

Naja, ein Laden wie Saturn hat natürlich schon sehr viele Kosten. Der Einkaufspreis liegt nicht selten bei der Hälfte des Verkaufspreises, weil neben Miete, Strom, Marketing und Personalkosten vor allem die Abschriften und die Kapitalkosten den Gewinn immens schmälern. Trotzdem ist die Umsatzrendite nur einstellig.

So ein Saturn ist voll mit Gerätschaften mit sehr hohem Gesamtwert. Jeden Tag, den die Kisten in Regalen schlummern, verlieren technische Geräte an Wert, weil ja schnell die nächste Generation erscheint. Verkauft werden kann der Kram dann nur noch mit hohen Rabatten oder man gibt den Kram palettenweise direkt an Zweitverwerter.

Klar schafft das Arbeitsplätze, aber in der maximalen Ausprägung sind das reine Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen, die keinerlei Beitrag für die Gesellschaft bieten.

Die Veränderungen im Einzelhandel sind ja nicht die erste Transformation, es gibt heute auch nur noch wenige Hufschmiede, Kutscher, Telegrammboten usw. Dienstleistungen sind immer noch gefragt, aber eben andere als im Geschäft rumstehen und sich verstecken, wenn ein Kunde kommt.

Ich weiß noch die "netten" Verkäuferinnen in den Tante Emma Läden früher. Zu meiner Mutter: "Ach, Sie waren ja lange nicht mehr bei uns. Waren sie etwa krank? *schiefenblickrüberwerfend*"
Meine Mutter hätte am liebsten entgegen geworfen: "Nee, ich war kerngesund. Hab nur ein günstigeres Geschäft gefunden mit mehr Auswahl und höflicheren Mitarbeitern. Leider ist es etwas weiter weg, so dass ich ab und doch noch zu euch muss."

Irgendwo freue ich mich, dass mir solche Episoden erspart bleiben und ich andere Alternativen im Online-Handel habe.

@Doors
Dein Verhalten zur Kaufentscheidungsfindung ist richtig. Aufwändig und teuer - aber eben das richtige, um die vielbesungene Macht des Verbrauchers auch anzuwenden.

Zum Topic:
Vertriebswege ändern sich analog zum Kaufverhalten der Menschen. Fahrende Händler sind weggefallen, als die Menschen weitgehend selber mobil wurden. Ladengeschäfte sind grundsätzlich gegenüber dem Onlinehandel im Nachteil. Sie müssen - auf den Artikel bezogen -mehr Miete bezahlen, mehr Personal, haben ungünstige Öffnungszeiten, man muss hinfahren etc.
Die Frage ist hier, was ich als Verbraucher möchte: Mehr Komfort und weniger Geld ausgeben oder Strukturen erhalten, die sinnvoll für die Gesellschaft sein könnten.

Dass letzteres nur ausnahmsweise freiwillig funktioniert, sollte offensichtlich sein. Die Frage ist also, was die Lösung ist. Und die kann nur in einer Steuerung durch den Staat bestehen. Nur ein gewisser Zwang führt dazu, dass Menschen überwiegend gegen ihre unmittelbaren Interessen handeln.
Die Frage ist dann, wie weit darf ein Staat eingreifen.

Rasenmayer schrieb:Meine Mutter hätte am liebsten entgegen geworfen: "Nee, ich war kerngesund. Hab nur ein günstigeres Geschäft gefunden mit mehr Auswahl und höflicheren Mitarbeitern. Leider ist es etwas weiter weg, so dass ich ab und doch noch zu euch muss."

Und was hat sie davon abgehalten?

Das einzige, was ein Bonus des Einzelhandels gegenüber dem Onlinehandel ist, ist die soziale Interaktion. Das ist sicher für einige Menschen gerade ein Grund, das nicht zu nutzen, die meisten Menschen sind aber soziale Naturen.