Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

Geht es hier noch um Lindemann oder ist das jetzt der Hobby Psychologie Thread?

SuiGeneris schrieb:Die Berichterstattung wird deren Privatleben nicht ändern und sie können auch machen, was sie wollen, sofern
es legal ist. So eine Berichterstattung und ein "Halt! So gesund ist das aber nicht!" ist aber wichtig für alle, die
das sehen und davon mitbekommen. Gerade weil Prominente eben doch öfters als Vorbild angesehen werden.
Ich finde es richtig und wichtig zu sagen: "Solche Altersunterschiede sollten nicht normalisiert werden!"

Und ich finde das fürchterlich verkrampft und spießig und in Sachen "Machtgefälle" auch keineswegs immer so sicher. Wenn ich eins im Leben gelernt habe, dass, wenn überhaupt, jemand sagen kann, was und welcher Art eine Beziehung läuft, dass das genau die Leute sind, die sie miteinander/zueinander haben und niemand sonst. Ich habe das z.b. fast zeitlebens und aus nächster Nähe so eingeschätzt, das wäre für meine Eltern so, mein Vater der eher rücksichtslos egoistische Machtmensch, meine Mutter die fleissige, schüchterne, liebende etc. Pp.
Kurze Zeit vor dem Tod meines Vaters und dann danach habe ich erst begriffen, das war genau umgekehrt und für mich echt fast schon erschreckend. Bzgl. Altersunterschied war da zwar nicht viel Abstand, aber das Außenbild und was eigentlich heute noch zu dieser Ehe die Leute glauben, war kompletter Blödsinn.

jeba schrieb:Ich empfinde es als höchst anmaßend von Dir, Beziehungen mit großem Altersunterschied als anormal und ungesund zu bezeichnen.
Ich denke es steht Dir einfach nicht zu, diese generelle Bewertung über tausende Beziehungen abzugeben, in die Du keinerlei Einblick hast

DAS würde ich direkt mit unterschreiben.
Ich finde, das nicht überall drinnen die Öffentlichkeit urteilend was zu suchen hat und so Klatschpresse widert mich an.
Klaro, auch ich meine dazu natürlich über 18 und solange nicht wirklich offensichtlich Gewalt und Mißbrauch da ablaufen. Selbst da kann man sich wohl noch irren, aber etwas krank finde ich das dann in so Grenzfällen auch.
Ich hab aber als Frau auch schon mal zwei ernstere und ganz schöne Freundschaften gehabt, deren Männer wirklich wesentlich älter waren (20+j älter) und beide ursprünglich aus gemeinsamem Hobbybereich entstanden, bei einer war das eher so, wie Du andeutest und eher er Tonangebend, hat sich aber gegen Ende stark gedreht, und bei der anderen haben es von vorneherein alle geglaubt und wollten mich aktiv vor dem berüchtigten, alten, herrischen (Das war bei dem Show und nur Spaß) Lüstling retten, war aber de facto genau umgekehrt, ich wurde bekocht, hab ständig Blumen und romantische Briefe bekommen, allerhand Wünsche erfüllt, dass ich schon aufpassen musste und nicht aus Versehen morgens was im Gedanken sagte, a la, "wär vielleicht auch eine nette Idee dort an der Wand" was dann Abends neu oder perfekt selbstgebaut da stand, etc. Und ich war eigentlich eher das fies unbeeindruckte Ekel, oder im Kopf noch auf der Arbeit.😀

SuiGeneris schrieb:So haben die Rolling Stones völlig von sich aus entschieden, dass sie das Lied "Black Sugar"
nicht mehr live spielen wollen, da es POC-Frauen sexualisiert und rassistische Untertöne hat

Können sie auch super so entscheiden, da es ja gar kein Lied dieses Namens gibt?!
Das fragliche heißt "brown sugar" und ja klar ist das sexualisiert. Und rassistisch allenfalls doch als dickes Kompliment, eben Attributbezogen auf die Frau.
Also ich hätte es blöder und evtl. etwas diskriminierend gefunden, wenn Mick Jagger mit mir als Afroamerikanerin zusammen wäre und dann grade da ein Lied "Suicide blonde" (INXS) rausbringt....Und m.W. war die Freundin damals nun mal eben kein Bleichgesicht.
Außerdem sind die Rolling Stones nun mal ebensowenig eine Kaffehaus- und Tanzteeband, wie Rammstein.
Dann muss man eben zu Max Raabe gehen.
Solange keiner verpflichtet ist, eine bestimmte Musik hören zu müssen, oder nicht hören zu dürfen, ist doch erstmal alles in Ordnung.

Ich find's gruselig, wenn da wieder in Sachen Kunst der Index plötzlich so stark angesetzt wird, weil etwas irgendwo irgendwem gegenüber vielleicht nicht so arg rücksichtsvoll , unpassend, empfunden wird.
Und man kann doch auch notfalls mal mit dem Mitbewohner streiten, oder einfach umschalten, weghören, wenn man was nicht mag.
Ich brauch wirklich keine Gesellschaft und auch keinen Staat, der/die soweit im Privatbereich herumpfuscht.
Dass keiner in einer Klinik oder geschlossenen Psychiatrie die Musik laut aufreißt, ist doch allgemein so und auch richtig.
Aber wenn das unter 100 Leuten zwei triggert, oder auch 98..... darf der Rest das nicht mehr hören, oder wie? Das wäre völlig überzogen.

Und nein, ich finde, was ein T.L. vielleicht verbrochen hat, oder auch nicht, das hat nichts mit seiner Kunst zutun.
Shit, sonst müsste man aber eine Menge Weltstars aus Blockbustern rausschmeißen, im Nachhinein mit schwarzen Pornobalken verblenden, oder würde auch eine Menge Hits und Musik nie wieder hören dürfen.
Und Mist, bei der klassischen Musik weiß man das vielleicht gar nicht mehr so genau heute, sind bestimmt auch ein paar Ferkel und Mörder dabei..... Mozart soll's auch ziemlich spektakulär dolle getrieben haben zu der Zeit. 😂

An diesen Texten wird die Verrohung der Gesellschaft leider immer präsenter. Traurig, das so wenig Reflexion passiert. Was Frauen sich heute 2024 von solch Patriarchen ansehen bzw anhören müssen, ist einfach beschämend.
Diskriminierung in jeder Art ist nicht akzeptabel, niemals konnte ich aus TL Songs etwas künstlerisches entnehmen, auch nichts was Provokation darstellt, das ist und bleibt verachtentswert, weil es auf widerwärtigeste Weise verzerrt und benutzt wird. Meine Meinung, TL Songs sind zum kotzen und gehören verboten

ClaraSprudel schrieb:Meine Meinung, TL Songs sind zum kotzen und gehören verboten

Bemerkenswert finde ich, dass besonders diejenigen, die sein Zeug so furchtbar finden, das aber am besten zu kennen scheinen. Da stimmt doch was nicht:

jaska schrieb:Denen so etwas gefällt, die schauen sich das auch an, ohne negativ getriggert zu werden. Diejenigen, die das konsumieren und dadurch belastet sind, machen etwas falsch.

Also mir gefallen sie nicht besonders. Aber Kunst? Andere Leute schmieren mit Kacke und Schweineblut rum und nennen das Vernisage.
Von mir aus, lasse doch. Solange genug Doofe Eintritt dafür zahlen, viel Spaß.

sooma schrieb:Bemerkenswert finde ich, dass besonders diejenigen, die sein Zeug so furchtbar finden, das aber am besten zu kennen scheinen

Naja, das finde ich aber besser als umgekehrt:
Allgemein: Gegen Irgendwas Sturm laufen, was man gar nicht kennt und sich auch nie wirklich mit den Fakten dazu beschäftigt hat.

Die Gerüchteküche brodelt wohl gerade wieder.

Es geht um diese beiden Instagram-Accounts von zwei Frauen: Seray Ozturk ( https://www.instagram.com/av.serayozturk/ ) und İrem P. ( https://www.instagram.com/gkcirm/ )

Beide waren beim Rammsteinkonzert in Groningen (Niederlande) am 6. Juli 2023. Dabei hatten sie offenbar "Family & Friends" Tickets

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Quelle: https://www.instagram.com/p/CuwG8MXq4vs/


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Quelle: https://www.instagram.com/p/CuZjaEJMikO/

Ozturk hat in ihrem damaligen Instagram-Story-Highlights gemeint in einer Art romantischen Beziehung mit Richard Kruspe zu sein. Neben den "Family & Friends" Tickets, zeigt sie auch Bilder von Geschenken von Kruspe, einem Hoody, einer Sonnenblume und einer von den Bandmitgliedern signierten Rammstein-LP.


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Quelle: https://www.instagram.com/stories/highlights/17868679659045264/

Vor einer Woche startete dann in Ozturks Instagramm-Highlights ein ominöser "⚖️"-Countdown der Montag endete und auch von Shelby Lynn (https://www.instagram.com/stories/highlights/17984293202593585/ ) geteilt wurde.

Nach Ablauf des Countdowns postete Seray Ozturk Bilder von sich und Irem P. vor dem Rammstein Konzert, u.a. mit der Caption "Someone made a realy bad choice on this day" gefolgt von einem symbolischen Aktenstabel mit "Criminal Case"-Aufschrift. Zuletzt kam ein Bild von Oztruk in Berlin hinzu, mit der Caption "We are ready for the interviews". In jedem dieser Story-posts ist Irem P. verlinkt.


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Quelle: https://www.instagram.com/stories/highlights/18105121087369534/

Was jetzt genau der Vorwurf sein wird, ist noch unklar, also mal schauen ob die nächsten Tage irgendetwas neues raus kommt.

neurotikus schrieb:Was jetzt genau der Vorwurf sein wird, ist noch unklar,

Warum dann dein Beitrag? Ziemlich unsinnig irgendwie...

Er zeigt den medialen Vorlauf, den so ein Projekt braucht, bevor man sich über soziale Medien an die Öffentlichkeit wendet.

Dies scheint ja ein neuer Trend zu werden

neurotikus schrieb:Die Gerüchteküche brodelt wohl gerade wieder.

Kurios, dabei war bisher alles nur heiße Luft^^

abbacbbc schrieb:Er zeigt den medialen Vorlauf, den so ein Projekt braucht, bevor man sich über soziale Medien an die Öffentlichkeit wendet.

Dies scheint ja ein neuer Trend zu werden

Wird sich zeigen was daraus wird. Für ne Anzeige bei der Polizei wäre so ein Vorgehen nicht klug, weil man den Beschuldigten Vorwarnzeit gibt, in der er eventuelle Beweise vernichten oder sich ne Geschichte zurechtlegen kann.

Würde also eher auf Journalistische Veröffentlichungen tippen, die dann passend zum Tourstart (11. Mai 2024 in Prag) oder der Veröffentlichung des „Row Zero“-Buches von
Daniel Drepper und Lena Kampf (28. März 2024) in den Medien platziert werden.

Hat natürlich auch den Vorteil, dass man bei den Medien nicht damit rechnen muss, dass die ne Story zu genau prüfen.

tHEbLOb schrieb:Kurios, dabei war bisher alles nur heiße Luft^^

Die Bilder von Seray Ozturk und Irem P. vom Konzert mit dem „Family & Friends“-Ticket sind ja nicht zu leugnen. Das ist mehr als die anonymen Zeugen mit den journalistischen Zusicherungen, alles ausreichend geprüft zu haben, auf den die meisten Anschuldigungen beruhen.

neurotikus schrieb:Die Bilder von Seray Ozturk und Irem P. vom Konzert mit dem „Family & Friends“-Ticket sind ja nicht zu leugnen.

Da ich nicht alle Bilder kenne: Welche strafbaren Handlungen sind darauf abgebildet/damit bewiesen?


:mlp:

neurotikus schrieb:Was jetzt genau der Vorwurf sein wird, ist noch unklar, also mal schauen ob die nächsten Tage irgendetwas neues raus kommt.

Vielleicht sind sie noch am überlegen, was sie ihm vorwerfen könnten?
Man soll sich schon Zeit lassen bei so einem wichtigen Auftritt, wo's um Ganze geht
Spoileralso Reichweite und Follower :troll:

Syndrom schrieb:Da ich nicht alle Bilder kenne: Welche strafbaren Handlungen sind darauf abgebildet/damit bewiesen?

Na, keine natürlich. As everytime.

Nichtmal strafunbewährte Vorfwürfe sind da zu hören/sehen. Die zwei Mädels waren auf einem Rammsteinkozert - ja, und jetzt?!

@Yoshimitzu
@Syndrom

Auf einem der vielen Fotos schaut die eine Möchtegern-Richard Z. Kruspe-Freundin ein wenig unglücklich ("Someone made a really bad choice today") - vielleicht hat ihr der Kruspe eine Abfuhr erteilt.

FlamingO schrieb am 30.06.2023:Onlyfans, ist das nicht diese kostenpflichtige Seite, auf der Z-Promis Videos mit erotischen oder pornografischen Inhalten zur Verfügung stellen, um ein paar Taler zu bekommen, die sie nicht auf anständige Weise zu verdienen in der Lage sind?

parabol schrieb am 30.06.2023:OnlyFans bietet die Möglichkeit direkt Geld zu verdienen ohne den Umweg über die Pornoindustrie,

dystron schrieb:also Reichweite und Follower

Das wird es wohl sein, näch?

Likes, Follower und Klicks die sind heute das Leben oder so...
Pispers hätte jetzt etwa gesagt: Da sieht man mal, was Alkohol aus Menschen macht.


Gucky

@dystron
Was soll das werden? Der nächste große Sommerloch Skandal oder die große Racheaktion der Shelby Lynn? Und diese Frauen sind was? Beauty Queens? Wozu waren sie auf dem Konzert? Wegen ihrer insta Accounts? Oder aus Neugier? Oder sind sie etwa echte Fans? Oder sind sie auf der Suche nach Fehltritten.
Wer sucht der findet, aber immer schön dran denken, manche Aktionen sind einfach zu durchschaubar. Am Ende müssen sie wieder zurück in ihre insta Körbchen und Werbung für Beauty Produkte und hübsche Gesichter machen.

neurotikus schrieb:Was jetzt genau der Vorwurf sein wird, ist noch unklar, also mal schauen ob die nächsten Tage irgendetwas neues raus kommt.

neurotikus schrieb:Vor einer Woche startete dann in Ozturks Instagramm-Highlights ein ominöser "⚖️"-Countdown der Montag endete und auch von Shelby Lynn (https://www.instagram.com/stories/highlights/17984293202593585/ ) geteilt wurde.

Ich versteh es irgendwie nicht. :D
Wenn jemandem Unrecht getan wurde, warum macht man ne Insta Story daraus, statt es einfach zur Anzeige zu bringen und/oder geht rechtlich dagegen vor. :ask: Dieser ganze Bohei im Vorfeld, Insta, Gerüchteküche, etc. machen diese Stories alle so unglaubwürdig. Was auch immer @neurotikus damit andeuten möchte. Oder die Frauen da andeuten möchten.
Ich hab das Gefühl, Rammstein sind eine der Wenigen, die sich nach welchen Vorwürfen auch immer, nicht versteckt haben, sondern dagegen vorgehen. Wie sonst sollte man so eine Sache parieren?

neurotikus schrieb:Die Bilder von Seray Ozturk und Irem P. vom Konzert mit dem „Family & Friends“-Ticket sind ja nicht zu leugnen.

Also wird indirekt behauptet, dass es beim Konzert unter "Family & Friends" zu sexuellen Missbrauch gekommen ist :ask:

neurotikus schrieb:Das ist mehr als die anonymen Zeugen mit den journalistischen Zusicherungen, alles ausreichend geprüft zu haben, auf den die meisten Anschuldigungen beruhen.

Deshalb setzt man mehr auf Klicks, Likes & Follower - anstatt seriös & stillheimlich die Staatsanwaltschaft zu kontaktieren ... verstehe^^