SUVs - die Akzeptanz bei der Bevölkerung

Aniara schrieb:Trotzdem sollte jeder Radfahrer sein Hirn benutzen und sich niemals in den Toten Winkel eines anderen Fahrzeugs stellen.

Joa, das kann man als kategorischen Imperativ so stehen lassen.

In der Praxis allerdings, sind sich viele Verkehrsteilnehmer über diesen, besonders bei Lkw riesigen Bereich, nicht so richtig bewußt.

Ich persönlich verfüge auch über einen Führerschein der alten Klasse 3 und kann diesen Bereich zumindest ansatzweise abschätzen und mich entsprechend verhalten.

Ebenfalls allgemeingültig: rechne immer mit der Unfähigkeit anderer Verkehrsteilnehmer!

Aniara schrieb:Wurde bereits etwas weiter oben gepostet. Und nein, egal, wie die Straßenführung ist: Niemand muss im toten Winkel stehen bleiben.

Ich fahre auf dem Radstreifen an die Ampel, bleibe stehen, weil diese rot ist. Da kommt auf dem Fahrstreifen direkt links neben mir ein LKW / SUV angefahren und stellt sich neben mich. Schwupps bin ich im sogenannten toten Winkel. Wenn jetzt rechts von mir noch ein Parkstreifen o.Ä. ist, stecke ich im toten Winkel, ohne selbst reingefahren zu sein und ohne mal eben schnell einfach so da rauszukommen.

Und das passiert ja nicht nur alle Jubeljahre mal an einer Ampel, das ist für Radfahrer Alltag.

Lotte49 schrieb:Ich fahre auf dem Radstreifen an die Ampel, bleibe stehen, weil diese rot ist. Da kommt auf dem Fahrstreifen direkt links neben mir ein LKW / SUV angefahren und stellt sich neben mich. Schwupps bin ich im sogenannten toten Winkel. Wenn jetzt rechts von mir noch ein Parkstreifen o.Ä. ist, stecke ich im toten Winkel, ohne selbst reingefahren zu sein und ohne mal eben schnell einfach so da rauszukommen.

Dann bleib halt erstmal stehen und schau, wo das Fahrzeug neben dir hin will. Oder steig ab und verlasse den gefährlichen Bereich. Du bist da nicht gefangen. ;)

@Lotte49
Richtig, ich habe auf diesen wichtigen Unterschied nicht explizit hingewiesen, aber ich weiß nicht, ob das allen hier beteiligten klar geworden ist.

Einmal wird von "in den toten Winkel stellen", also eine aktive Handlung angesprochen; das andere Mal heißt es "im toten Winkel stehen bleiben".
Dazu müsste man erstmal wissen, dass ein Auto/Laster einen gerade in den toten Winkel gestellt hat, bzw. eine andere Option haben.

Und in diesem zweiten Fall empfehle ich meine obige letzte Direktive.

Aniara schrieb:verlasse den gefährlichen Bereich

...der ja immer ganz klar rot aufleuchtet, sobald er entsteht. LEIDER NICHT!

Kinder nehmen übrigens auch gelegentlich am Strassenverkehr teil; weiß nicht, ob man einem 13-jährigen die gleiche Beurteilungskompetenz Erwachsener zugestehen sollte - aus meiner Sicht nicht.

Diese Ratschläge "mach' halt dieses oder jenes nicht" sind eigentlich eh überflüssig, denn kaum ist etwas so detailliert geregelt, wie der Strassenverkehr in D.
Man sollte sich halt daran halten.

Lotte49 schrieb:Ich fahre auf dem Radstreifen an die Ampel, bleibe stehen, weil diese rot ist. Da kommt auf dem Fahrstreifen direkt links neben mir ein LKW / SUV angefahren und stellt sich neben mich. Schwupps bin ich im sogenannten toten Winkel.

Aber der LKW/SUV oder was auch immer , hat dich doch beim heranfahren gesehen. Gefährlich wird es erst wenn sich Radler an den Autos hinter einem nach vorne durchwursteln.

@ApexOne
Wie sieht es denn mit dem toten Winkel aus wenn der Radler den Mindestabstand von 1 Meter einhält? Kannst du da bitte helfen? Ich habe keine Ahnung .

Nyx_07 schrieb:Aber der LKW/SUV oder was auch immer , hat dich doch beim heranfahren gesehen. Gefährlich wird es erst wenn sich Radler an den Autos hinter einem nach vorne durchwursteln.

Und? Weiß der das bei der Anfahrt noch? Oder geht er davon aus, dass ich mich halt schon irgendwie in Luft auflöse, wenn er als stärkerer Verkehrsteilnehmer heranfährt. Und sieht er mich wirklich, wenn er z.B. gerade auf dem Display rumwischt, telefoniert o.Ä.?

Gefährlich ist es, wenn Kraftfahrer die Regeln nicht kennen bzw. nicht befolgen und für sich obendrein das Recht des Stärkeren in Anspruch nehmen.

Aniara schrieb:Dann bleib halt erstmal stehen und schau, wo das Fahrzeug neben dir hin will. Oder steig ab und verlasse den gefährlichen Bereich. Du bist da nicht gefangen. ;)

Im Zweifelsfall schon. Vorne rollender Verkehr, rechts parkende Autos, links der LKW/SUV, nach hinten "entgegen der Fahrtrichtung auf dem Radweg" - auch shice. Also wohin? Klar, kann ich erstmal stehen bleiben, im worst case bis zum Sankt Nimmerleinstag. Denn wenn der eine LKW/SUV weg ist, lässt der nächste nicht lang auf sich warten. Im Endeffekt bedeuten deine Ratschläge, dass ich so gut wie gar nicht vorwärtskäme an solchen Kreuzungen. Und ja, dass grün für Radfahrer eben nicht grün (und sicher) bedeutet - und das ist leider Realität und es wird von einem nicht unerheblichen Teil des motorisierten Verkehrs mMn auch eingepreist, dass die auf dem Rad und zu Fuß schon aufpassen und für sie mitdenken.

Lotte49 schrieb:Vorne rollender Verkehr, rechts parkende Autos, links der LKW/SUV, nach hinten "entgegen der Fahrtrichtung auf dem Radweg" - auch shice. Also wohin? Klar, kann ich erstmal stehen bleiben, im worst case bis zum Sankt Nimmerleinstag.

Ach komm, dein Szenario hat doch nichts mit der Realität zutun....Du bist doch nicht eingesperrt und kommst nicht mehr weg.

Lotte49 schrieb:Und? Weiß der das bei der Anfahrt noch? Oder geht er davon aus, dass ich mich halt schon irgendwie in Luft auflöse, wenn er als stärkerer Verkehrsteilnehmer heranfährt. Und sieht er mich wirklich, wenn er z.B. gerade auf dem Display rumwischt, telefoniert o.Ä.?

Willst du jetzt behaupten SUV-Fahrer hätten nicht mehr alle Tassen im Schrank oder wären alle ignorant gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern? Wenn, dann treffen deine Scenarien wohl auf alle KFZ-Fahrer zu. Man fährt doch nicht anders weil man das Auto gewechselt hat.

Aniara schrieb:Ach komm, dein Szenario hat doch nichts mit der Realität zutun...

Das ist hier leider öfter so.

Nyx_07 schrieb:Wie sieht es denn mit dem toten Winkel aus wenn der Radler den Mindestabstand von 1 Meter einhält? Kannst du da bitte helfen? Ich habe keine Ahnung .

Nicht direkt maßstabgetreu, ich hoffe die Idee kommt rüber (potatoptics nicht aktiviert, ernstes Thema).
Alles steht
Oben grau Bordsteinkante
SUV Grün, Fahrerkopf blau
Lastenrad Radler lila -> im toten Winkel
Sichtbereich A nach hinten wenn Spiegel richtig eingestellt
Sichtbereich B wenn man den Kopf seitlich dreht

Problem: wenn beide los fahren und gleich schnell sind.

2te Situation, Abbiegen -> Fahrer macht Schulterblick vergrößert Sichtbereich B



Problem: wenn Fahrradfahrer sehr schnell in die Kreuzung einfährt.

Bewertung: Radfahrer hat Vorfahrt (steht für mich nicht zu Diskussion), dennoch ist es sinnvoll wenn man sich so verhält dass der andere menschlich keine Chance hat mich zu sehen, auch nicht wenn er alles richtig macht?
Ich empfehle nicht in diesem Bereich schnell rein zu fahren.

@ApexOne

Danke :)

ApexOne schrieb:Bewertung: Radfahrer hat Vorfahrt (steht für mich nicht zu Diskussion), dennoch ist es sinnvoll wenn man sich so verhält dass der andere menschlich keine Chance hat mich zu sehen, auch nicht wenn er alles richtig macht?

Da geht eben Rechthaberei über Eigensicherung und der Autofahrer ist der Depp.

Ich mein, am Zebrastreifen guckt man doch auch erst ob der Autofahrer einen auch gesehen hat und noch abbremsen kann und rennt nicht stur auf die Straße.

Nyx_07 schrieb:Willst du jetzt behaupten SUV-Fahrer hätten nicht mehr alle Tassen im Schrank oder wären alle ignorant gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern? Wenn, dann treffen deine Scenarien wohl auf alle KFZ-Fahrer zu. Man fährt doch nicht anders weil man das Auto gewechselt hat.

Ich halte die meisten motorisierten Fahrer für relativ unbedacht im Hinblick auf Radfahrer und Fußgänger. Bei SUV und LKW kommt erschwerend hinzu, dass, das Problem mit dem toten Winkel bei SUVs und LKWs größer als bei PKW.

Aniara schrieb:Ach komm, dein Szenario hat doch nichts mit der Realität zutun....Du bist doch nicht eingesperrt und kommst nicht mehr weg.

Schau dir mal die Kreuzungen in deutschen Städten genauer an, du wirst dich wundern, auf wie viele meine Beschreibung zutrifft. Und wohin sollte ich deiner Meinung nach bei so einem Szenario? Und wie oft soll ich das bei einer Fahrt durchexerzieren?

Lotte49 schrieb:das Problem mit dem toten Winkel bei SUVs und LKWs größer als bei PKW.

SUV nein, LKW ja. Es hängt von der Fahrzeuglänge ab und Anzahl der Gelenke.

Lotte49 schrieb:Ich halte die meisten motorisierten Fahrer für relativ unbedacht im Hinblick auf Radfahrer und Fußgänger.

Ja, aber das trifft auf die Fahrradrambos auch zu.

Irgendwie braucht man als Mensch wohl Feindbilder und mittlerweile hat man sich diesbezüglich auf "SUV-Fahrer" (Fahrerinnen) festgelegt...Was ist eigentlich mit Fahrern (Fahrerinnen) von PS-Starken Sportwagen, sind solche Leute Umweltfreundlicher unterwegs und verursachen sie weniger folgenschwere Unfälle??? Leider kann unsere Welt nicht mit Lastenrädern und Tretrollern am laufen gehalten werden, darüber sollten sich manche Menschen mal Gedanken machen.

Hobbyfotograf schrieb:Leider kann unsere Welt nicht mit Lastenrädern und Tretrollern am laufen gehalten werden, darüber sollten sich manche Menschen mal Gedanken machen.

Aber auch nicht von SUV. :shrug:

Tach zusammen *wink*

Ich lese hier schon ne ganze Weile mit....und sehe eigentlich meine grundsätzliche, zugegebener Maßen gespaltene Meinung mehr als bestätigt.

Im Grunde darf ja jeder fahren was er möchte, wie hieß es doch einst in dem Film Mad Max I so schön? "Geschwindigkeit ist nur eine Frage des Geldes".

Manches mal bilde ich mir ein - meist im RL nicht unbedingt hier in dieser Diskussion - ich höre bei "SUV-Gegnern" etwas Neid heraus. dieser Neid wurde auch mir schon unterstellt, obwohl ich kein "Gegner" dieser Fahrzeuggattung bin, diese aber durchaus skeptisch betrachte.

Andererseits drängt sich mir oft im Straßenverkehr der Eindruck auf, nicht zuletzt durch die Fahrweise der Fahrzeugführer von ps-starken Fahrzeugen, zu denen eben auch die meisten SUV gehören - das sich der eine oder andere eben begründet auf Größe und Leistung seines Kraftfahrzeuges "Sonderrechte" heraus nimmt bzw. sich so verhält als das sich dieser Eindruck aufdrängen muß.

Ich fahre im Monat im Schnitt 1200 KM - Landstraße - innerstädtisch und regelmäßig auch ein paar Meilen Autobahn. Ich halte ich strikt an die Geschwindigkeitsbegrenzungen ( nicht weil ich nicht schneller könnte, mir ist nur meine Kohle zu schade, falls es mal "blitzt" :) ).

Was aber schon auffällig ist, ist die Tatsache das gerade Kraftfahrzeugführer großer, leistungsstarker Fahrzeuge einen regelrecht bedrängen, wenn man mit einem 55 PS-Kfz oder einen 15 PS-Mooped nicht innerhalb von 3 Sekunden die 100 km/h Marke erreicht hat.

Gerade bei ampel-gesteuerten Autobahnzubringern merke ich das nahezu regelmäßig, selbst wenn ich - was ich grundsätzlich mache, mich auf die rechte Fahrspur einordne, und die linke frei ist - bleibt der eine oder andere mit seinem Boliden absichtlich hinter mir um möglichst dicht aufzufahren.

Eine Verhaltensweise, deren Grundmotivation sich mir nicht erschließt - seltsamerweise machen das Fahrer / Fahrerinnen von Kleinwagen so gut wie nie.

Sei´s drum mir ist es im Grunde genommen auch egal. Wenn mir einer auffährt gibt es eben Ärger.

Interessant für mich persönlich ist der Umstand, das sich für mein Verständnis bis heute nur ganz wenige Fahrer von SUV erklären konnten, warum sie sich für die Anschaffung eines Fahrzeuges dieser Gattung entschieden haben.

Im allgemeinen bekomme ich das mit dem "erhöhten Sicherheitsgefühl" und "leichteren Einsteigen" zu hören....bohrt man weiter nach, gehen den meisten schon die Argumente aus, und sie kommen einen auf der "Neidschiene" an.

Es mag für einen Förster, einem Jäger und bei einigen anderen Berufsgruppen nachvollziehbar sein, sich so ein Fzg. zu gönnen, auch für einen Camper der seinen Wohnwagen ziehen möchte ist es okay, aber mitten in der Großstadt kann ich mir keinen richtigen zweck-orientieren Grund erklären. Der ab und zu fällige "Ausflug ins Gelände" dürfte es wohl bei den wenigsten sein, jedenfalls konnte ich als passionierter Sport-Endurofahrer ( Motorrad - früher auch Wettbewerbe ) noch keinen einzigen SUV-Fahrer dazu bewegen mir zumindest als auf einem Feldweg zu zeigen, was sein Fahrzeug kann...

Leben und leben lassen lautet die Devise, das gilt auch bei der Fahrzeugwahl - völlig klar. Wenn aber mit einem Fahrzeug 2 oder mehr Parkplätze belegt werden, weil augenscheinlich der Mensch hinter dem Steuer mit dem Einparken überfordert ist, werde ich nachdenklich.

Ob im Alltag wirklich nahezu jeder 300 PS oder ncoh viel mehr benötigt steht auf einem anderen Blatt.

Funzl schrieb:Es mag für einen Förster, einem Jäger und bei einigen anderen Berufsgruppen nachvollziehbar sein, sich so ein Fzg. zu gönnen

Wenn Du tatsächlich im Gelände unterwegs bist, fährt man doch völlig andere Fahrzeuge als die SUVs die man in der Stadt sieht. Die sind so geländetauglich wie ein bobbycar.

paxito schrieb:Wenn Du tatsächlich im Gelände unterwegs bist, fährt man doch völlig andere Fahrzeuge als die SUVs die man in der Stadt sieht. Die sind so geländetauglich wie ein bobbycar.

Ich weiß, bin ja seit Jahrzehnten in der Geländesport-und Enduroszene unterwegs....

Funzl schrieb:Wenn aber mit einem Fahrzeug 2 oder mehr Parkplätze belegt werden, weil augenscheinlich der Mensch hinter dem Steuer mit dem Einparken überfordert ist, werde ich nachdenklich.

Aber das ist ja kein SUV-Problem.

Funzl schrieb:Interessant für mich persönlich ist der Umstand, das sich für mein Verständnis bis heute nur ganz wenige Fahrer von SUV erklären konnten, warum sie sich für die Anschaffung eines Fahrzeuges dieser Gattung entschieden haben.

Da muss man nicht viel erklären. Es ist eben eine persönliche Präferenz. Dafür muss sich niemand rechtfertigen.

Funzl schrieb:das sich der eine oder andere eben begründet auf Größe und Leistung seines Kraftfahrzeuges "Sonderrechte" heraus nimmt bzw. sich so verhält als das sich dieser Eindruck aufdrängen muß.

Ich persönlich erlebe es tagtäglich mit allen möglichen Fahrzeugen und PS-Stufen, dieses Verhalten.

Funzl schrieb:aber mitten in der Großstadt kann ich mir keinen richtigen zweck-orientieren Grund erklären.

Man muss seine persönliche Entscheidung für ein bestimmtes Fahrzeug auch nicht erklären können. Und es muss erst recht keinen konkreten Zweck erfüllen, außer eben den Zweck der Beförderung.

Aniara schrieb:Und es muss erst recht keinen konkreten Zweck erfüllen, außer eben den Zweck der Beförderung.

...und zum Glück sind ja in den meisten modernen Fahrzeugen noch einige Zusatzeigenschaften verbaut, die man gar nicht sehen kann, die Zeit und Geld sparen.... :)

Als dann, bin wieder raus ....euch alles Gute und eine friedvolle Zeit.

paxito schrieb am 11.07.2026:Wenn Du tatsächlich im Gelände unterwegs bist, fährt man doch völlig andere Fahrzeuge als die SUVs die man in der Stadt sieht. Die sind so geländetauglich wie ein bobbycar.

Das stimmt so nicht. Ich fahre derzeit einen SUV, hatte schon ausgeführt warum. ZB um bei Wind und Wetter zu den zum Teil sehr abgelegenen Weiden zu kommen. Mehr als einmal ist es mit dem vorherigen normalen Kombi nicht möglich gewesen bzw. bin ich stecken geblieben. Die können schon deutlich mehr!