Apokalypse - Überleben oder lieber direkt Game Over?

hanif schrieb:Selbst der IS hat in den Gebieten die er erobert hatte die öffentliche Ordnung aufrecht erhalten.

Was natürlich auch in seinem Eigeninteresse lag.

hanif schrieb:Wenn man realistisch bleibt, beginnt "mein Katastrophenszenario" mit einem anhaltenden Stromausfall, da würde ich wenn mir langsam mulmig wird, als erstes meine Nachbarn fragen, ob die mehr wissen. Mein erster Reflex wäre nicht, mich zu verbarrikadieren oder mich im nächsten Wald zu verstecken.

Das ist wohl richtig. Man müsste erst einmal mehrere Stufen durchlaufen, auch Versorgung und öffentliche Sicherheit wären ein Kritikpunkt. Aber es würde eine Zeit brauchen bis alles den Bach runter geht.

hanif schrieb:Lass Deutschlandweit den Strom ausfallen, in den Großstädten wirst du bis zum dritten Tag Mord und Totschlag haben und die ersten nichts mehr zu essen haben, in Dörfen/Kleinstädten wird man sich bis dahin irgendwie ein Treffen mit dem Bürgermeister organisieren und man Nachbarschaftswachen gebildet haben. Vor allem, wenn der Strom weg ist, du weißt ja am Anfang nicht, für wie lange er weg ist.

Da kann man jetzt den Stromausfall in Berlin anführen und da war es noch lange nicht sooo weit. :)

Wir hatten beim Hochwasser 2002 auch wochenlang Stromausfall (glücklicherweise im Sommer statt im Winter) und da gab es keine Massaker. Allerdings zuhauf Zuständigkeitsgeplänkel bei den Behörden.

hanif schrieb:Bei einem globalen Atomkrieg wäre es vermutlich am besten, sofort durch die ersten Einschläge zu sterben.

Da stehen die Chancen schlecht, wohl wahr.

hanif schrieb:Aber bei konventionellen Kriegen und Katastrophen bricht die offentliche Ordnung nicht zusammen. Bei einem flächendeckenden und dauerhaften Stromausfall schon, selbst wenn es sonst keine Schäden gäbe.

Ich hatte hier einen Link mit einem Erfahrungsbericht aus dem Bosnienkrieg der 90er reingelinkt. Schau dir den doch mal an.

hanif schrieb:Der Thread war meine ich ja durchaus ernsthaft gemeint und sollte keine Zombie oder Alien Fan Fiction werden, da sollte man sich auch an realistische Szenarien halten.

Da frag am besten mal @Jule aber selbst in einem anderen "Szenario" sind die Auswirkungen oder Prinzipien, die sich daraus ergeben, oft ähnlich.

Es gab ja mal einen Comic-Strip des CDC, da ging es um Vorbereitet sein, wie es das BBK auch für hier empfiehlt. Dort war das ganze auch in eine "Zombie-Story" eingebettet. Die Maßnahmen oder Vorbereitungen blieben aber dieselben, wie bei anderen Katastrophen oder Epidemien.

https://stacks.cdc.gov/view/cdc/6023

Wenn alle aufs Land flüchten und dort jagen und plündern, ist die Stadt und ihre U-Bahn-Tunnel vielleicht doch eine Option.

PrivateEye schrieb:Da kann man jetzt den Stromausfall in Berlin anführen und da war es noch lange nicht sooo weit. :)

Wir hatten beim Hochwasser 2002 auch wochenlang Stromausfall (glücklicherweise im Sommer statt im Winter) und da gab es keine Massaker. Allerdings zuhauf Zuständigkeitsgeplänkel bei den Behörden.

Ich rede von einem bundesweiten- oder weltweiten Stromausfall, bei dem auch jede moderne Kommunikation ausfällt und einem Szenario bei dem auch niemand mehr weiß was eigentlich los ist, d.h. die Welt ist quasi untergegangen aber das weiß noch niemand.

Bei einem lokalen Stromausfall bricht nicht die öffentliche Ordnung zusammen, du kannst (Auto)-Radio hören, es kommt Hilfe von außen. Wenn bei mir Stromausfall ist - kam die letzten Jahre ab und zu vor, zwar nur kurz aber das weiß man ja vorher nicht - checke ich das Auto-Radio, wenn da normaler Empfang ist, weiß ich, dass es lokal begrenzt, am Laptop sehe ich wenn keine Netzwerke da sind, dass die ganze Nachbarschaft keinen Strom hat. Wenn Stromausfäll wäre und auch kein Radiosender mehr spielt, da würde mir mulmig werden, das hieße nämlich, dass mindestens im ganzen Bundesland der Strom weg ist, da würde ich dann direkt bei den Nachbarn fragen.

CB Funk wäre noch ne Option, aber das habe ich nicht und weiß auch nicht wie es funktioniert.

PrivateEye schrieb:Das ist wohl richtig. Man müsste erst einmal mehrere Stufen durchlaufen, auch Versorgung und öffentliche Sicherheit wären ein Kritikpunkt. Aber es würde eine Zeit brauchen bis alles den Bach runter geht.

Weltweit ohne Strom würde das sehr schnell gehen.

sooma schrieb:U-Bahn-Tunnel

Wurden im letzten Weltkrieg oft als Schutzraum bei Bombardierungen genutzt. :Y:

Aber ich denke, so menschenleer wären die Städte sicherlich nicht. Auch hier ließen sich durchaus Enklaven errichten und sei es, das eine Gruppe sich einen Stadtteil besetzt, dort auch Sachen in kleinem Rahmen anbaut und die restlichen Häuser nach brauchbaren Sachen durchsucht?

Kanalisation wäre auch noch eine Alternative!

hanif schrieb:Ich rede von einem bundesweiten- oder weltweiten Stromausfall, bei dem auch jede moderne Kommunikation ausfällt und einem Szenario bei dem auch niemand mehr weiß was eigentlich los ist, d.h. die Welt ist quasi untergegangen aber das weiß noch niemand.

Das würde trotzdem auch mehrere Tage dauern vermute ich.

Hier in Deutschland gibt es ja noch den Katastrophenschutz, der dann anspringen würde. THW kann man auch dazu zählen. Radiosendungen wären sicher möglich mit Nachrichtenübertragungen, davon gibt es auch noch genug Radios bzw. einfache Transistorradios sind relativ einfach zu bauen.

Wikipedia: Transistorradio

Menschen sind erfinderisch!

hanif schrieb:Weltweit ohne Strom würde das sehr schnell gehen.

Auch dem Szenario gebe ich mehrere Tage. In einer ländlichen Gegend eher sogar mehr als in einer urbanen.

PrivateEye schrieb:Auch dem Szenario gebe ich mehrere Tage.

Lass es eine Woche sein, das ist finde ich sehr schnell. Und noch ein Punkt, in Filmen und Serien kennen wir als Zuschauer die Handlung, wenn wir die "Apokalypse" selbst erleben würden, würden wir es am Anfang vll. noch garnicht realisieren.

hanif schrieb:Lass es eine Woche sein, das ist finde ich sehr schnell.

Also mit einer Woche in der Großstadt kann ich mich anfreunden. Das bedeutet aber auch keinen oder kaum Nachschub, kaum bis keine Polizei auf der Straße etc. Weil kein Sprit etc. mehr verfügbar wäre. Leider wurde da ja auch über die Jahrzehnte gespart. Hatte früher ein größeres Revier seine eigene Autowerkstatt für die Funkwagen und selber einen Benzintank, geht es nun aus Kostengründen in die Vertragswerksatt und an die öffentliche Tanke.

Anfangs würde auch die Polizei durch die Straßen fahren, Lautsprecherdurchsagen machen und so.

hanif schrieb:wenn wir die "Apokalypse" selbst erleben würden, würden wir es am Anfang vll. noch garnicht realisieren.

Das meine ich ja auch damit, das es etwas dauert. Bis der Groschen klimpernd fällt. Und dann wahrscheinlich auch verdrängen, als eine Art mentaler Schutzmechanismus.

hanif schrieb:Der Thread war meine ich ja durchaus ernsthaft gemeint und sollte keine Zombie oder Alien Fan Fiction werden, da sollte man sich auch an realistische Szenarien halten.

PrivateEye schrieb:Da frag am besten mal @Jule aber selbst in einem anderen "Szenario" sind die Auswirkungen oder Prinzipien, die sich daraus ergeben, oft ähnlich.

Mir ist es letztendlich egal welches Szenario kommt, es ändert ja nichts daran, dass sich die Dynamik in der Welt und Menschheit ändert.
Und vor allem bleibt es ja trotzdem interessant: Wie geht man ganz persönlich damit um.

Jule schrieb:Wie geht man ganz persönlich damit um.

Mit lahmarschigen Zombies hätte ich die wenigsten Probleme. :) Allerdings gäbe es selbst bei diesem Szenario leider marodierende Menschengruppen, die sich außerhalb jeglicher Humanität bewegen. :(

Jule schrieb:Mir ist es letztendlich egal welches Szenario kommt, es ändert ja nichts daran, dass sich die Dynamik in der Welt und Menschheit ändert.

Es macht schon einen Unterschied ob die halbe Welt verstrahlt ist, es auf der ganzen Welt keinen Strom mehr gibt aber alles andere noch intakt ist oder in einem Land Bürgerkrieg ist, aber im Rest der Welt nicht.

Ich denke die grundsätzlichen Dynamiken werden die selben bleiben, Menschen werden in Gruppen zusammenarbeiten, Einzelgänger und zu schwache Gruppen werden sterben oder "versklavt". Einige Gruppen werden sich bekämpfen, andere zusammenarbeiten.

hanif schrieb:Es macht schon einen Unterschied ob die halbe Welt verstrahlt ist, es auf der ganzen Welt keinen Strom mehr gibt aber alles andere noch intakt ist oder in einem Land Bürgerkrieg ist, aber im Rest der Welt nicht.

Dafür ist der Thread ja da und ich habe den Anfang bewusst offen gelassen.

Es gibt verschiedene Szenarien und da darf man auch gerne drüber reden.

Und das Thema wie gehe ich persönlich damit um, ist ja das Spannendste an der ganzen Sache. Bleibe ich für mich alleine oder schließe ich mich einer Gruppe an. Und wenn ich das mache, wie gewillt bin ich mich dem ganzen zu fügen. Denn sind wir mal ehrlich, es kann nur irgendwann explodieren wenn viele Alphatierchen aufeinander treffen.

Jule schrieb:es kann nur irgendwann explodieren wenn viele Alphatierchen aufeinander treffen.

Es kann halt nicht jeder der Bestimmer sein.:)

Umso mehr die Frage, was von unserer Zivilisation übrig bleiben würde. Stell dir mal vor, die Einwohner von Sentinel Island hätten dann die letzte, funktionierende Gesellschaftsstruktur auf dem Planeten , während wir uns alle die Köppe einkloppen für eine Dose Ravioli.

Interessant finde ich da auch den Ansatz, den das Spiel "The Division" hatte.

Wikipedia: Tom Clancy’s The Division

Tom Clancy's The Division Agent Origins {Full Length}

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Hier kommt allerdings die Entscheidung zum Tragen, dass man Stadtteile isoliert und absperrt um die Infektion unter Kontrolle zu bekommen.
Damit wird eine Zeit T+, wie von @hanif beschreiben, bis zum Zusammenbruch stark verkürzt.

Jule schrieb:Bleibe ich für mich alleine oder schließe ich mich einer Gruppe an.

Ich denke die meisten Menschen bleiben erstmal in ihrem gewohnten Umfeld, solange das nicht zerstört wurde. In den Großstädten wird es sicher schwieriger sein, aber da organisieren sich vll. einige Straßenzüge, Kieze oder nur einzelne Plattenbausiedlungen/Hochhäuser.

Ich finde die Vorstellung verqueer bei einer Katastrophe blindlings alleine irgendwo hinzufliehen (wenn das Problem weltweit besteht), anstatt erstmal im vertrauten Umfeld zu bleiben und sich mit den Nachbarn zusammen zu tun. Auch wenn man in der Großstadt lebt, wäre es sinnvoller als ganze Gruppen die Stadt zu verlassen.

hanif schrieb:Ich finde die Vorstellung verqueer bei einer Katastrophe blindlings alleine irgendwo hinzufliehen

Ausgenommen der Versuch nach Hause zu kommen. Mein Arbeitsort ist auch ca. 30 km von meinem Wohnort entfernt.

PrivateEye schrieb:Ausgenommen der Versuch nach Hause zu kommen. Mein Arbeitsort ist auch ca. 30 km von meinem Wohnort entfernt.

Früher war mein Arbeitsort aber auch bis zu 60 km vom Wohnort entfernt. 30 km notfalls pro Tag zurückzulaufen würde ich mir zutrauen (Abschätzung anhand von Wanderstrecken).
Heute ist es nur um die Ecke (zu Fuß 15 Minuten), was dafür aber heißt, dass von jeglichen Notfällen zumeist beide Standorte betroffen sind (jetzt mal kleinere alltägliche Probleme wie Stromausfall, Wasserausfall, oder falls es hier mal ein größeres Erdbeben gäbe) bzw. wären.
Die Wahrscheinlichkeit wäre bei mir aber gar nicht so klein, genau dann mitunter irgendwo auf Geschäftsreise oder auch an einem anderen Arbeitsstandort gute 120 km von hier zu sein. Für sowas, aber auch ansonsten, finde ich es ganz sinnvoll, dass im Idealfall (soweit machbar) niemand zwingend auf den anderen angewiesen ist. Organisatorische Dinge, auch technisches Wissen (wie etwas reparieren? wo ist Notfallausrüstung und wie nutzt man die?).
(Relativ viel an apokalyptischer SciFi beinhaltet auch das: Person steckt wegen privater oder beruflicher Reise weit weg auf einem anderen Kontinent fest ohne reguläre Flug- oder Schiffsverbindungen. Ebenso, wennauch etwas stereotyper Klassiker: Ausrüstung vorhanden, der Mann (soweit der Stereotyp) kennt sich damit aus aber ist nicht verfügbar, und jetzt hockt die Frau, ggf. mit Kind und älterem Verwandten, zu Hause.)

Jule schrieb:Und warum? Also was genau bewegt dich dazu direkt die Flinte ins Korn zu werfen?

Also im ersten Moment auf ganz persönlicher/Banaler Ebene würde es mir erstmal frech auf den Keks gehen das wir jetzt ne Endzeit ohne Strom haben vor GTA 6. Darf doch nicht war sein !! Generell würde der wegfall des Internets und Strom für mich aufgrund der damit verbundenen Unterhaltungsmedien einen drastischen Einschnitt in mein Leben bedeuten, senkt die lebensqualität und lust für mich sehr stark.

Auf der weiter reichenden sicht heraus bedeutet ein solches szenario ja aber auch, wenn wir von einem weltweiten ereignis ausgehen, den zusammenbruch des finanzwesens, der kummunikation medizin und lebensmittel-und Wassersorgung. Allein deshalb schon würde ich schon kein bock mehr haben.

Und was eig mit sicherheitsrelevanten Systemen, z.B. der Kühlung von Kernstäben in den verbleibenden AKW's ? Müsste uns doch auch um die Ohren fliegen früher oder später, also ja da wäre ich definitv raus. So stell ich mir dann wirklich kein erfüllendes Lebenswertes Leben vor.

ich halte mich selbst nicht für mental stark genug und nicht skrupellos genug um bei einer schlimmen Apokalypse noch lange zu überleben..

als ich vor 15 Jahren mal im Prepperwahn war da hab ich mir unter den Dingen die ich gekauft habe auch einen Strick angeschafft mit Hinblick auf das Erhängen. keine Ahnung warum ich hab doch ein Cuttermesser und Pulsadern.. <3

Unter dem Strich ist das Leben lebensgefährlich und wir werden alle irgendwann Löffeltag haben. Faul wie ich nun mal bin gehe ich dann lieber gleich.
Aber davon abgesehen Apokalypse ist nicht in meinem Leben ein Punkt, ich bin kein Christ in dem Sinn. Kurz ich glaube nicht dran an den Weltuntergang, das 1. Mal wurde er vor laaaaanger Zeit vorher gesehen und oh Wunder wir sind noch da

überall schrieb:Aber davon abgesehen Apokalypse ist nicht in meinem Leben ein Punkt, ich bin kein Christ in dem Sinn. Kurz ich glaube nicht dran an den Weltuntergang, das 1. Mal wurde er vor laaaaanger Zeit vorher gesehen und oh Wunder wir sind noch da

Ich vermute dass die meisten hier in dem Thread darunter keinen biblischen Weltuntergang sehen. (Ich auch nicht - bin weder Christ noch anderweitig gläubig, und auch mit Astrologie habe ich nichts am Hut.)
Selbst dachte ich hier in dem Thread an völlig weltliche Ereignisse und immer wieder vorgekommene: Kriege, CME (coronal mass ejection) der Sonne mit Auswirkungen wie dem Carrington-Event.

PrivateEye schrieb:Es kann halt nicht jeder der Bestimmer sein.:)

Ja, aber sag das den Alphatierchen mal. :D
Siehste doch überall, jeder will seinen Senf dazu geben.

ArkhamKnight schrieb:Generell würde der wegfall des Internets und Strom für mich aufgrund der damit verbundenen Unterhaltungsmedien einen drastischen Einschnitt in mein Leben bedeuten, senkt die lebensqualität und lust für mich sehr stark.

Also ich würde mal behaupten, dass das am Ende vermutlich den kleinstes Problem ist, wenn du gerade versuchst einigermaßen zu überleben.

überall schrieb:Aber davon abgesehen Apokalypse ist nicht in meinem Leben ein Punkt, ich bin kein Christ in dem Sinn. Kurz ich glaube nicht dran an den Weltuntergang, das 1. Mal wurde er vor laaaaanger Zeit vorher gesehen und oh Wunder wir sind noch da

Apokalypse war nur ein Überbegriff für alles was eintreten kann. Also nix biblisches.

Jule schrieb:Ja, aber sag das den Alphatierchen mal. :D

Darum kümmern sich Herr Smith und Herr Wesson. :troll:

Jule schrieb:Siehste doch überall, jeder will seinen Senf dazu geben.

Deswegen eine Gruppe, die sich bereits kennt und wo alles schon festgelegt ist, da gibt es dann keine Streitereien oder Kompetenzgerangel. :Y: