weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturHelpdeskAstronomieGruppenSpieleGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryWillkommenEnglishGelöscht
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

Bambus1
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 16:48
@J.Watson
Klamottenwechsel???? Eine Ente!!!!
600,000 Euros for the Images
In declarations 24horas, Duarte Levy indicated that the tourist sent the images to the British Centre For The Protection of Children (CEOP) whom have collaborated with Portuguese authorities in the gathering of information regarding the Maddie Case. Shortly after, he was contacted by an important Legal Office in the U.K. who offered him 600,000 euros for the photographs. "The solicitors asked him not to speak about the contents of the images, nor did they want them sent to Portugal—for this reason, the negotiation was not made", explained Duarte Levy. Throughout the judicial process, the responsible case investigators consistently sought images from the night of May 3rd. They were unsuccessful.
...das Statement von Duarte Levy:
http://frommybigdesk.blogspot.de/2008/08/people-duarte-levys-response-about.html
So that it is clear, I do not have in my possession, anything which is of interest to the authorities or which might concern the investigation of a crime.
Duarte Levy
...und hier:
Judiciária "attentive" towards new evidence in the Maddie case
Mysterious photos interest the PJ, 20 August 2008
Easily identifiable
According to Duarte Levy, the images "are not consistent" with the report that was made by the English to the PJ, about what happened that evening.
...has been able to establish that on the 3rd of May, apart from the McCann group – that had booked a table for 8.30 p.m. and where 9 persons were seated – there were only three other tables that were occupied by four persons, identified by their surnames: Edmonds, Buller and Patell. All of them were already inside the Tapas Bar when Kate and Gerry McCann arrived there, only a few minutes after the scheduled hour.


melden
Anzeige
Bambus1
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 17:16
aus der Befragung der Putzfrau:
http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/5A_CLEANER.htm
With respect to her activities performed directly in the apartment, she declares that the last time she entered the apartment was on the Wednesday prior to the events, specifically on the 2nd of May, when she cleaned the apartment. When questioned, she declares that as opposed to what is established, on Thursday the 3rd and due to other chores, she did not have time to collect the garbage bags.
She remembers that when she entered Apartment A on the Wednesday, the parents were inside. After being duly authorized, she entered and carried out her work, because they were already on their way out. While she was in the apartment, there were no children there, and she supposed that they were in the creche. While performing her work, she remembers having noticed that the couple was sleeping in the room located opposite the entrance, where she confirmed the presence of a child's bed (crib). The room gives onto an outdoor garden by means of a terrace, as it is on the ground floor,. In the room next to the entrance to the apartment there was a bed placed next to the wall (where she supposed the missing child slept), and also the second child's bed (crib). All these beds were untidy at the time, meaning that they had been used. She also declares that in the room next to the entrance was another bed that had not been used.
Übersetze ich das richtig???? 2 Betten benutzt und eines nicht????

Jane Tanner sagte, dass die Mccanss am 3.5. im Apartment gefrühstückt haben und nicht das Frühstück, das im Preis inbegriffen war, in Anspruch genommen hätten! Irgendwo hatte ich gelesen, dass das igrnedjemand verwundert hat, da Gerry wohl eher als geizig einzuordnen sei
Only the McCann couple would have breakfast in their apartment, due to the fact that they had three children and because it was complicated to walk with the three at the same time. After this they would also take their children to the Kids Club.


melden

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 17:45
@Bambus1
She also declares that in the room next to the entrance was another bed that had not been used.
Demzufolge hätte Kate doch nicht in dem zweiten Bett im Kinderzimmer genächtigt.

Haben wir denn auch eine Aussage der Mc Canns warum das eine Babybett ins Elternschlafzimmer gestellt wurde, und dann wieder zurück ?


melden
Kältezeit
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 18:55
Naja, die Theorie, dass Madeleine bereits am 02. Mai verunfallte ist im Netz ja weitläufig bekannt.
Soweit ich weiss, gibt es als außenstehende Zeugin auch nur die "Nanny" Baker hierfür, die aussagt, Madeleine sei am 03. Mai noch im KidsClub gewesen.

Allgemein gibt's bei der Anwesenheitsliste im Kids-Club ein paar spannende Details. Hatte ich hier auch schonmal gepostet, war damals aber nicht Thema.


Am 1. May ist Madeleines Name im Kids-Club-Register notiert. Sie wurde dort gegen 9.30 Uhr abgegeben von Mr. McCann. Er holt sie zwischenzeitlich noch einmal ab und bringt sie wieder gegen 14.30 Uhr. Eine Abholung am Abend aus dem Kids-Club ist nicht notiert.

Erklärung: die Eltern holten Madeleine so spät am Abend ab, dass man auf eine Unterzeichnung verzichtete. Davon ist aber in keiner Zeugenaussage die Rede, meiner Meinung nach, dass das so spät geschah.
The McCann case: anomalies in the case file

You probably know that our team, at the association, is comprised mainly of professionals from the field of police work. As such, we have analysed the case file and from the first pages, we have identified a few anomalies. Thus, the registers from the Kids Club appeared to be incomplete. Certain gaps have not been explained.

Thus we note that on May 1st 2007, Madeleine McCann's name is on the Kids Club register. She arrived at 9.30am, dropped off by Gerry. According to the register, Gerry spent the morning playing tennis. He went back to fetch Madeleine at 12.20pm. Where things seem stranger to us is in the entries for the afternoon. Gerry drops Madeleine off at the Kids Club at 2.30pm and he spends his afternoon, again according to the register, playing tennis and at the swimming pool. Oddly, no one went back to fetch Madeleine in the evening! No signature for the evening of May 1st 2007. Why? Why did no one sign the register that evening?

Various explanations are possible.

It could be imagined that the parents arrived late to pick up Madeleine and that they didn't take the time to sign the register. In that case, why isn't that made clear in the case file? Why is there no mention of this possible lateness? And above all, why were they late? Right in the middle of an investigation into the mysterious disappearance of a little four year-old girl, these details are important. But the anomalies continue the following day.
Auch hier, am 02. Mai, wieder:
According to the register for May 2nd 2007, the day before Madeleine's disappearance, Kate dropped Maddie off at the Kids Club at 9.20am. Madeleine was picked up at 12.30pm but it's not Kate or Gerry's signature on the register. Someone else has signed the register in the space for parents. The signature of Cat nanny, in other words, CATRIONA BAKER is found there.

Here too, you could imagine various explanations. The parents arrived late (once again?) and in a hurry (why?), they didn't sign the register. You could think that they forgot, for the second time, to sign the register. You could imagine that Catriona had finished her shift and as the parents had not yet come to fetch Maddie, Catriona signed the register then took Madeleine to her parents. You could imagine lots of things. But no explanation is provided in the case file. Catriona didn't mention it in her interview, the parents neither. But this kind of detail raises questions that need to be resolved. Too many unanswered questions, too many whys, too many gaps, not enough explanation.

These explanations could go in both directions. Thus, the investigators must wonder if Maddie didn't disappear sooner than May 3rd? If she was indeed present present at the Kids Club on the afternoon of May 1st? Why didn't anyone sign the register? Was she actually present at the Kids Club on the morning of May 2nd? Why did Catriona sign in the space for parents? Why does Kate's signature on the register for May 2nd seem different from Kate's other signatures? Where were the parents if someone else signed for them?
Hat der Kids-Club bei seinen Aufzeichnungen vlt. lediglich nur geschlampt?

Jedenfalls gab es diesbezgl. keinerlei Ausführungen der Eltern oder Catriona Baker hierzu in den Befragungen.

Das ist in meinem Augen die Geburt der Theorie, Madeleine wäre schon vor dem 03. Mai verstorben.

Quelle: "http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/CRECHE_ANOMALIES.htm[/quote ("]http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/CRECHE_ANOMALIES.htm)


melden

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 19:46
Wer hat für Kate unterschrieben mit : Kate Healey ?
Sie selbst sicher nicht, denn sie wird nicht 1 x Mc Cann und dann wieder mit dem Mädchennamen
unterschreiben, also muss es jmd. anders gewesen sein, oder ?


melden
Kältezeit
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 20:08
@jungler
Ich glaub, das war die Baker... bin mir aber gerade nicht sicher.

Hier ist mal eine Auflistung der Kids-Club-Anwesenheits-und-Abhol-Liste, falls es jemanden interessiert...

CrecheFinal


melden
J.Watson
Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 21:06
@Bambus1
Bambus1 schrieb:Kann mir mal einer erklären, was für einen Grund es geben könnte, dass Catriona Baker zum geheimen Rothley-Treffen eingeladen war?????
Weil ihre Aussage(n) so sehr die von den McCann's bestätigten, dass diese sich später sogar dafür einsetzten, dass der Aufenthaltsort der Nanny nirgends bekannt gegeben wurde. Nanny + McCann's hatten wohl auch lange danach noch Kontakt miteinander - ob persönlich oder nur telefonisch, kann ich im Augenblick nicht sagen.

Und es gab noch 2 weitere Personen, die bestätigt haben, die ganze Familie McCann am Nachmittag des 03.05.2007 - gegen 17.00 h - gesehen zu haben - ein Kellner und der Manager (Miguel Matias) aus dem Paraiso beach restaurant.

Speziell Gerry wurde von ihnen ganz besonders hervorgehoben als *liebender Vater, der (immerzu nur) mit Maddie scherzte und lachte, mit ihr am Strand (!) schaukelte, tanzte etc.....
After giving evidence to the police, another witness at the restaurant said “He seemed like the perfect dad, always giving her hugs and lots of attention.”

“Gerry spent 80 per cent of his time with the little girl, playing on the beach while the mum spent a long time trying to feed the twins who were in high chairs either side of her in the restaurant.”

“It is so upsetting to know a few hours after that she had gone.”

A waiter who served the children their meals of spaghetti bolognese and fillet of fish recalled, “They made you smile, full of fun and very happy holiday moods.”

According to staff, the family and three couples arrived around 5 pm. “They were at the restaurant for over an hour and most of the time Gerry was playing with Maddy on the beach in front.”

“He took her down to the beach on his shoulders time and again. Each time she was giggling and bouncing up and down. On the beach he pushed her on the swings and gave her loads of hugs and kisses – all you could hear was Daddy, daddy, daddy.”

“He really did seem a perfect dad. I can’t see how he had anything to do with her disappearance. He’d have to be a superb actor.”

“Most of the adults were on the beach with the other children but kept coming and going. Kate was at the restaurant table feeding the twins in baby chairs. It took a while. I felt a bit sorry for her.”

http://truthformadeleine.com/2007/09/madeleine-the-vital-witness-who-could-help-clear-the-mccanns-name/
A restaurant manager in Praia da Luz said the family were at the beach at around 5pm, while the couple insist Mr McCann was playing tennis as Mrs McCann gave the children supper at the Ocean Club resort, where they were staying. Miguel Matias, who runs the beachside Paraiso restaurant said he saw Mr McCann dancing with his daughter as the family ate a meal on the terrace in the early evening. Several days later he contacted police and handed over CCTV footage: "We would not have handed the CCTV if we were not sure. They have taken it as evidence."

http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/WITNESS.htm
Nur komisch, dass auf den Video-Aufzeichnungen des Paraiso Restaurants von diesem Tag (zwischen 17.31 und 18.36 h) weit und breit nichts von den McCann's zu sehen ist !

http://www.mccannfiles.com/id213.html

Alle anderen der Tapas7 kamen und gingen MIT ihren Kindern..... KEINER der Tapas7 bestätigte die Anwesenheit der McCann's.....


Gerry zum Nachmittag 03.05.2007
At 17h00, as usual, MADELEINE arrived accompanied by the nannies and the other children. After her arrival, MADELEINE dined, having finished at 17H30.

After 17H30 they went to the apartment, the deponent having entered by the main door, which he did not lock while he was inside the residence. KATE and the children entered by the back door, after this had been opened from the inside by the deponent.

They bathed the children, the deponent having left at 18H00 for a tennis game only for men, which was attended by: DAN, the tennis instructor; JULIAN, with whom he had played tennis several times; and CURTIS, with whom he had also played before.

During the afternoon of that day, the rest of the group, including the children, were at the beach, having returned at 18H30, the time at which he saw DAVID PAYNE next to the tennis court.

http://www.mccannfiles.com/id261.html#tap4
Jane Tanner
Around 17h15 she saw Kate Healy "jogging" on the beach, having waved [a hand].
Ich kann mich nur wiederholen: Mit dem 03.05.2007 stimmt eine ganze Menge nicht....

Und am 04.05.2007 ließen die McCann's die Zwillinge vormittags gegen 10.00 h von D. Webster bzw. F. Payne in den Mini-Club bringen.... Nur Stunden nachdem Maddie *entführt* wurde, geben sie ihre anderen Kinder in fremde Hände..... Ich hätte sie mir um den Bauch gebunden - festgenagelt !!!.... Aber was ich getan hätte, spielt keine Rolle, ich heiße/bin nicht McCann.....


melden
J.Watson
Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 21:12
Kate zum Weinen der Kinder am 01.05.2007
When asked about the fact her daughter had been crying on the night of the Tuesday for one hour and 15 minutes, between 10:30 and 11:45, she says it is not true. She says that on that night, after midnight, Madeleine went to their room and said that her sister Amelie was crying, and sleep with her and Gerry in their room. She says that before Madeleine appeared in their room, she had already heard Amelie crying, however she did not go to the room, as Madeleine went to the room almost at the same time she head the crying. She does not remember if afterwards she or Gerry went to the childrens' room, however she states that Amelie cried for a short time.

She says that on that night the twins slept in the room where Madeleine slept, each in their own crib.

http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/KATE-MCCANN_ARGUIDO.htm
Und zu ihrer Übernachtung im Kinderzimmer am 02.05.2007
When asked if she ever slept in Madeleine's room, she says that this happened on the Wednesday, because she was annoyed with Gerry. He ignored her after dinner when they went to the Tapas bar, which only happened that day. She decided to retaliate by sleeping in the other room, in the bed next to the window. She doesn't know if Gerry realized this because he was sleeping when she left, and if in fact her husband was aware of this, he made no comment.
Zu Maddie's Frage am Morgen des 03.05., warum niemand kam in der Nacht zuvor, als sie Und/oder die Zwillinge weinten
Regarding this night she says that none of the children cried, she would have noticed as she was in the room. Regarding the fact that Madeleine on the next morning, Thursday, during breakfast said to both of them that she had been crying and that nobody had come to her room, she presumes that this crying must have been before she and Gerry returned to the apartment. When she asked Madeleine about this however, the child gave no importance to the matter. On this night they also checked on the children every half hour; however she thinks that 45 minutes had gone by from the time of the last check to when they arrived, as exceptionally they went to the Tapas bar. On this day she thinks that Gerry arrived at the apartment around 23:50 and she arrived 5 minutes afterwards. She went to sleep in Madeleine's room 15/20 minutes afterwards. Before this she spent a few minutes in her bed next to Gerry's.

http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/KATE-MCCANN_ARGUIDO.htm


melden

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 21:30
@J.Watson
Die Zwillinge aus den Händen zu geben, nachdem sie die Nacht zuvor sediert worden sind und nachdem ihre Schwester entführt worden ist? Eine etwas eigenwillige Vorgehensweise.....

Je mehr ich über diesen Fall nachdenke, je mehr komme ich zum Schluss, dass die Mc Canns viel mehr über das Schicksal ihrer verschwundenen Tochter wissen, als sie preiszugeben bereit sind.

Wer weiss, ob mit dem Mädchen nicht irgendwas vorgesehen/geplant war und dieser Plan schief ging.. Es ist so sonderbar, wie wenig Spuren dieses Kind in diesen Ferien hinterliess. Man erfährt über Maddie wenig Aufschlussreiches. Wenn man Fotos des Kindes betrachtet, ist es immer mit den Eltern oder seinen Geschwistern zusammen, mit bald 4 Jahren gibt es doch bestimmt Sozialkontakte ausserhalb der Familie? Zumal Maddie oder Madeleine einheitlich als Person beschrieben wird, die leicht mit anderen in Kontakt kam.
Es bleiben grosse Fragen, die diesen Fall so komplex machen. Warum waren sofort Photos des Mädchens zugegen, warum sofort die Presse eingeschaltet, warum dauerte es nur wenige Tage bis ein Fond eröffnet wurde? Ist vielleicht der Fond der Schlüssel zu allem??? War da schon was im Vorfeld geplant? Dem Leben eines Kindes Bedeutung zumessen, von dem man wusste, dass es krank war und vermutlich nicht lange leben würde? Warum wollten die Eltern unbedingt auf das Kolobom hinweisen? Hätten sie es riskiert, das Leben des Kindes zu gefährden? Oder wussten sie nicht vielmehr, dass dieses Leben nicht mehr gefährdet werden kann?
Der Ursprung dieser Story ist wahrscheinlich bereits viel früher in England und nicht in Portugal zu suchen.


melden
Kältezeit
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 21:55
@Mauberzaus
Witzig, mir hat vor Tagen schon eine Userin per PM ihre Idee mitgeteilt, dass die Idee des Fonds vlt. schon länger da war.

Wenn man sich nun zurecht spinnt, dass Madeleine vlt. tatsächlich totkrank war (könnte das Kolobom auf eine Krankheit hinweisen, die zum Tode führt? / War es überhaupt ein Kolobom? Manche verneinen dies ja) dann hätte die schnelle Fondgründung und die sofotige mediale Präsenz dieses Falles natürlich noch mal nen ganz anderen Touch. Da könnte man sagen: war ne gute Werbung für dieses "Projekt".

Aber kann man so weit wirklich gehen? Der Tod des Kindes wird als Entführung ausgegeben und dient nunmehr als Marketingstrategie? In gewisser Weise war es das ja - so oder so...


melden
J.Watson
Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 22:01
Kate zu ihren Aktivitäten am Nachmittag des 03.05.2007
After leaving Madeleine around 2:50 PM, they both had, this one time, an individual tennis lesson just for the two of them, and as the court was empty, they began hitting some b*lls until it was time for their lesson.

She doesn't remember if they were wearing appropriate clothes or if they went to the apartment to change.

The lesson ended an hour afterwards, close to 4:30PM. Gerry continued playing tennis with a guest called Jxxxxn who belonged to his tennis group, while she went for a jog along the beach, for around half an hour.

She saw the others of the group, children and grownups; she was disappointed as nobody had told her they were going to the beach and Madeleine would have loved to have gone with them. She cannot confirm whether she went to the apartment between the tennis game and the jog.

[Keiner der Tapas7 hat den McCann's Bescheid gesagt, dass man zum Strand geht ? Wozu hatten alle ihre Handys? - Demnach hat im Grunde keiner der Tapas7 Maddie an diesem Tag gesehen ?!]

When she finished jogging, around 5:20/5:30PM she went to the Tapas area. [Durchgeschwitzt vom Joggen geht sie ohne zu duschen oder Kleiderwechsel ins Restaurant ?] Gerry was there, as well as the twins and Madeleine who were eating at separate tables. Madeleine had been taken to the Tapas by the nannies. Her parents were required to sign the register when the meal was over. During the meal Kate asked Madeleine if she was sad because the other children in the group had gone to the beach without her: she replied that she wasn't, but was rather tired. She asked Kate to carry her back to the apartment. Kate agreed, and Gerry led the twins back to the apartment. Tiredness was due to the intense daily activities, not to any sickness.

They arrived at the apartment around 5:40PM, earlier than usual, because Madeleine was tired,[
[Man beachte: Maddie war soooo müde - wovon ???] their other friends were at the beach and Gerry had an all-male tennis game at 6:00PM. At the flat they both bathed the children, and close to 6:00PM Gerry went to the tennis courts, soon after the children had finished their bath. They entered the apartment by the main door, with the key. She does not know if it was locked, and presumes it was Gerry who opened it. At lunch time they also entered by the same door.

After the children's bath, already alone, she put pyjamas and nappies on the twins, gave them each a glass of milk and biscuits. Before bathing the children and because it was early, they had thought of taking them to the recreation area, but then decided against this because of tiredness. [Jetzt waren plötzlich ALLE 3 Kinder müde - wovon ???]

While the children were eating and looking at some books [Die Kinder lasen Bücher, obwohl sie doch sooo müde waren ???], Kate had a shower which lasted around 5 minutes. After showering, at around 6:30/6:40PM and while she was getting dry, she heard somebody knocking at the veranda door. She wrapped herself in a towel and went to see who it was. This door was closed but not locked as Gerry had left by this door. She confirmed it was David Payne, because he called out and had opened the door slightly. David's visit was to help her to take the children to the recreation area. When David returned from the beach he was with Gerry at the tennis courts, and it was Gerry who asked him to help Kate with taking the children to the recreation area, which had been arranged but did not take place. David was at the apartment for around 30 seconds, he didn't actually enter the flat, he remained at the veranda door. According to her he then left for the tennis courts where Gerry was. The time was around 6:30-6:40PM.

After David left, Kate dressed and sat with the children, Madeleine on her lap. She was wearing a top, she doesn't remember what colour it was, a green long-sleeved t-shirt, blue denim pants. Trainers (tennis shoes) and white socks.

She read a story to the children in the living room, on the sofa in front of the door to the veranda, identified on the diagram with the letter D. At 7:00 PM Gerry arrived and entered via the veranda door. He sat on the sofa identified with letter E. Doesn't know if the story was finished, but thinks she was sitting on the sofa.

[Die Kinder waren müde, aber man saß im Wohnzimmer auf dem Sofa und las Geschichten vor, bis Gerry kam und sich dazu setzte.... Bringt man müde Kinder nicht schnellstmöglich ins Bett ????]

After Gerry arrived the children went to wash their teeth and she then read them another story, this time all four of them sitting on Madeleine's bed. She thinks that Gerry entered the room, but does not recall him sitting on the bed. During the story Madeleine was lying on the pillow, alert and paying attention to the story. After both twins kissed Madeleine, she thinks that Gerry was in the room, and each (Kate and Gerry) placed a twin in its crib at the same time, between Madeleine's bed and the bed next to the window. They also kissed Madeleine, who was lying down. She was under the covers, she thinks because she was a bit cold. She normally clutched the soft toy and if she wasn't holding it then it was next to her, on the left. She remained lying down on her left side, with the soft toy and a pink blanket, to cover her. The twins were laid down on their backs, covered with open weave blankets. She says that she doesn't know if the children were in the same positions when they left the apartment.

It was around 7:15PM when they put the children to bed and checked they were sleeping, she says she is sure of this.

Gerry was wearing blue denim trousers and trainers (tennis shoes). She doesn't remember what else he was wearing.

She thinks she was wearing a cream coloured polar fleece with a zip, and on top a blue raincoat also with a zip. As regards Gerry, she doesn't know if he was wearing other items of clothing.

[Nachdem D. Payne gegangen war, hatte Kate andere Kleindung an - siehe oben.... Nach dem Joggen hat sie weder geduscht noch sich umgezogen, aber zwischen 18.30 und 20.30 h - NACH dem Duschen - zog sie sich ZWEI MAL um ???....]

http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/KATE-MCCANN_ARGUIDO.htm


melden
J.Watson
Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 22:04
@Kältezeit
@Mauberzaus

So weit ich weiß, wurden auch Ärzte aus UK dazu befragt, wie der Gesundheitszustand von Maddie war - ob es irgendwelche schwerwiegenden Erkrankungen oder sonstige Auffälligkeiten gab. Soll wohl nicht der Fall gewesen sein....

Das zeigt aber im Grunde, dass auch die Ermittler offenbar in diese Richtung dachten....


melden

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 22:21
die gleiche Szene
1. Kates Beschreibung

She was under the covers, she thinks because she was a bit cold. She normally clutched the soft toy and if she wasn't holding it then it was next to her, on the left. She remained lying down on her left side, with the soft toy and a pink blanket, to cover her.

2. Gerrys Aussage

On this occasion the three children were lying in their beds and asleep, he is sure of that. Moreover, he says that with respect to Madeleine she was in the same position in which he had left her at the beginning of the night. Madeleine was lying down on her left side, she was completely uncovered, that is, lying on top of the covers, with the soft toy and the blanket, both pink, next to her

also Kate sah sie unter der Decke, Gerry oben drauf.


melden

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 22:27
@J.Watson

ja komisch, erst todmüde und dann nach so vielen Geschichten :

During the story Madeleine was lying on the pillow, alert and paying attention to the story.

Ich dachte immer vorlesen macht schläfrig.


melden

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 22:31
@J.Watson
Ich habe nie was über Maddies Gesundheitszustand gelesen, existieren denn irgendwelche med. Aufzeichnungen von ihr und von wem?

@Kältezeit
Für Gerry Mc Cann war das Kolobom eine Marketingstrategie, das gibt er ja unverfroren zu. Ich frage mich schon, ob Eltern so eiskalt sein könnten, das Leben eines Kindes, das sich in den Händen eines oder mehrerer unbekannter Entführer befindet durch eigenmächtiges Handeln und entgegen Ratschlägen von erfahrenen Ermittlern leichtsinnig aufs Spiel zu setzen. Da ist doch sehr viel Marketing dabei, beim Joggen mit Maddies Konterfrei für den guten Zweck, Maddie auf Grossleinwand im Fussballstadion, das rechte Auge umrahmt, das Bitten um Spenden an bestimmten Tagen wie Geburtstag, Weihnachten etc. Dabei ist das Kind doch ständig in Gefahr, aber den Spendentopf kann man am ehesten füllen, wenn man die Menschen emotional berührt und das ist am einfachsten an gewissen Feiertagen zu erreichen.


melden

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 22:37
@jungler
Gerry meinte sie habe immer auf der Decke gelegen, wenn es heiss war. Das Problem ist nur, dass alle Kate und die Tapas zum Schluss kamen, dass es recht kalt war, auch in dieser Nacht.
Warum hätte sie also ungedeckt daliegen sollen? Schlaffördernd wäre das auf alle Fälle nicht gewesen.


melden
J.Watson
Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 23:00
@Mauberzaus
Mauberzaus schrieb:Ich habe nie was über Maddies Gesundheitszustand gelesen, existieren denn irgendwelche med. Aufzeichnungen von ihr und von wem?
Ich weiß mit Sicherheit, dass dazu irgendwas in den Files stand. Es waren 2 Namen von Ärzten, die genannt wurden, dass sie dazu befragt wurden.

Oh Mann, es ist ein Kreuz - man sucht nach etwas Bestimmtem, findet dabei andere Infos, die ebenfalls interessant und wichtig sind, notiert sich deren Quellen und Inhalt aber nicht, weil man ja eigentlich gerade nach etwas anderem sucht.....

Weiß im Augenblick gar nicht, wonach ich zuerst suchen soll :). Gucke auch immer noch nach der Sache mit Kate's Kleidung - wer sie wann wo gesehen hat mit welchen Sachen. Ich weiß, dass ich dazu erst vor wenigen Tagen etwas gelesen hatte. Aber ich gucke auch noch mal nach diesen Ärzten.... Und was war noch ?


melden
Kältezeit
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 23:10
Gibt es Nachweise darüber, dass sich Madeleine in Therapie befand, aufgrund ihres Koloboms?
Die Prognose des Katzenaugen-Syndroms ist maßgeblich von Schweregrad und Art der Fehlbildungen an Herz und Nieren sowie dem Ausmaß der geistigen Entwicklungsstörung abhängig.[4] Bei Patienten mit nur wenigen oder leichten Symptomen ist die Lebenserwartung nicht eingeschränkt.[1]

Vorbeugend wird eine Familienberatung nach Chromosomenanalyse empfohlen. Hierbei sind Fälle mit dem Nachweis eines Extrachromosoms von solchen ohne Nachweis zu unterscheiden. Die Geschwister von ersteren gelten, sofern bei ihnen kein Extrachromosom vorhanden und keine weiteren Fälle (auch bei entfernteren) Blutsverwandten bekannt sind, als nicht gefährdet, die Erkrankung weiterzugeben. In allen anderen Fällen besteht ein potenziell erhöhtes Risiko dafür.[5]

Im zentralen Interesse der Therapie stehen, sofern vorhanden, Analatresie sowie Fehlbildungen des Herzens und der Nieren. Die Analatresie wird chirurgisch korrigiert, da sie zu einem raschen Tod des Neugeborenen führen würde. Die Behandlung der Fehlbildungen an Herz und Nieren ist abhängig von deren Art. Nicht korrigierbare Fehler können die Lebenserwartung erheblich einschränken.[5][4]
Habe darüber nie etwas gelesen. Deswegen wird von vielen angezweifelt, dass es sich überhaupt um ein Kolobom handelte, denn wie man lesen kann, kann solch eine "Fehlbildung" nicht ganz ungefährlich sein aber ich bin keine Ärztin... ;)

In einem englischen Forum las ich einmal, dass die offiziell gemachten Bilder von Madeleine wohl mit einem Bildbearbeitungsprogramm bearbeitet sein sollen, kann aber nicht sagen, ob dies stimmt.


melden
J.Watson
Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 23:30
@Kältezeit

Zur Frage, ob Maddie womöglich tot krank gewesen sein könnte oder ob das Kolobom auf eine andere (schwere) Krankheit hinweisen könnte, habe ich erstmal das gefunden - ist wohl von Amaral (?)
MADELEINE SLEEPS BADLY
One of the police officers who went to the McCanns’ home in England, reported that a medical monitoring chart for Madeleine was posted in the kitchen. This referred to her sleep problems and made clear that she was waking several times in the night. The paternal grandfather stated that Kate gave the little girl – and also the twins – Calpol, a medication designed to facilitate falling asleep. That seems to be a common practice in Great Britain; they even talk about a “Calpol generation.” In recent years, the possible presence of an antihistamine with sedative effects in Calpol has aroused great controversy. Recently, the same laboratory put Calpol Night on the market, whose ingredients clearly list that it contains an antihistamine.

The mother admits having taken some to Portugal. She insists though that there is no calming effect, its being composed solely of paracetamol, and that she did not give any of it to her daughter during the holiday. At the time of her disappearance, Madeleine was sleeping in the same room as the twins. The latter, in spite of the noise, the mother’s screaming and the comings and goings, did not wake up, as if they had been given sedatives. Would there not be a link between that difficulty in falling asleep and Madeleine’s tragic end?

Other than her sleep problems, it is possible that Madeleine suffered from an illness, a hypothesis that was never confirmed. Immediately after the discovery of traces of blood in the apartment, the mother, in the course of an interview with a Portuguese magazine, revealed that Madeleine had a nose bleed. But the bleeding could be associated with certain pathologies.

Her parents have always insisted that Madeleine was in good health. The medical files, requested several times from Great Britain were never sent to us. These could have been deciding factors. Why didn’t we have access to them? We never knew the truth of the matter. It’s deplorable that the British legal system could be quite so uncooperative in this type of situation. In the course of the investigation, a doctor pointed out to us that Madeleine had a mark in her eye, described by some as a coloboma of the iris, which can be associated with other disorders, for example cardiac insufficiency. In spite of repeated requests to the British Medical Association, we were never able to confirm that hypothesis, a simple photo not being sufficient to establish a medical diagnosis.

http://truthofthelie.com/the-book/chapter-4/
Sehe gerade, du hast Infos zum Kolobom eingestellt :) Bei medizinischen Dingen wäre ich mit der Quelle WIKI seeehr vorsichtig ;)


melden
Anzeige
J.Watson
Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Lesezeichen setzen

Der Fall Maddie McCann - Tragen die Eltern eine (Mit)Schuld?

11.12.2013 um 23:55
Hier eine seriösere (medizinische) Quelle für Infos zum Kolobom
1 Definition

Ein Kolobom ist eine angeborene oder erworbene Spaltbildung im Bereich des Auges. Von dieser Spaltbildung können Iris (Regenbogenhaut), Aderhaut (Choroidea), Linse oder das Augenlid betroffen sein.

2 Ätiologie und Pathogenese

Die klassische Form des Koloboms ist eine schlüssellochförmige Spaltbildung der Iris an deren inferonasaler Unterseite.

2.1 angeborenes Kolobom
Beim angeborenen Kolobom schließt sich während der Embryonalentwicklung die Augenbecherspalte nicht vollständig. Die Entwicklung des Auges findet zwischen der 4. und 15. Schwangerschaftswoche statt. Je nach Ausprägung können verschiedene Teile des Auges betroffen sein; ein Kolobom kann an einem (unilateral) oder an beiden Augen (bilateral) auftreten.

Die Ursache eines Koloboms ist oft ungeklärt, jedoch kann unter anderem eine Mutation im Pax-Gen zugrunde liegen. Diskutiert werden autosomal-dominante, autosomal-rezessive und X-chromosomale Erbgänge. Daher kommen Kolobome in einigen Familien gehäuft vor. Meistens jedoch tritt das Kolobom sporadisch auf. Eventuell spielen bestimmte Umweltfaktoren eine Rolle.

In einigen Fällen ist das Kolobom assoziiert mit anderen Erkrankungen und Syndromen, z.B. neurologischen, kraniofazialen [Anm. von mir: von der Norm abweichende morphologische Unverhältnismäßigkeiten von Kopf und Gesicht = Anomalien/Fehlbildungen] oder systemischen Entwicklungsstörungen. Beispiele hierfür sind

CHARGE-Assoziation
Klinefelter-Syndrom = bitte Link im Quelltext anklicken
Katzenaugensyndrom
Noonan-Syndrom = bitte Link im Quelltext anklicken
DiGeorge-Syndrom = bitte Link im Quelltext anklicken
Morbus Hirschsprung = bitte Link im Quelltext anklicken
Trisomie 13 = bitte Link im Quelltext anklicken
Fehlbildungen im Bereich des Skeletts oder des Urogenitaltrakts

Die Inzidenz des angeborenen Koloboms beträgt ca. 0,5-0,7 pro 10.000 Geburten; es ist somit eine relativ seltene Erkrankung.

2.2 erworbenes Kolobom
Erworbene Kolobome entstehen beispielsweise durch Unfälle oder nach Operationen.

3 Formen

Lidkolobom: ICD-10: Q10.3
Linsenkolobom: ICD-10: Q12.2
Iriskolobom: ICD-10: Q13.0
Papillenkolobom: ICD-10: Q14.2
Kolobom des Augenhintergrunds: ICD-10: Q14.8

4 Symptome

Die Auswirkungen eines Koloboms auf das Sehen sind abhängig von der Größe und Ausprägung des Koloboms. Auch komplett asymptomatische Fälle sind möglich.

Häufig empfinden Patienten mit einer Spaltbildung der Iris grelles Licht als unangenehm, weil die Regulation der einfallenden Lichtmenge durch die Iris gestört ist.

Bei großen Kolobomen, vor allem wenn diese die Retina oder den Sehnerv betreffen, kann es zu Gesichtsfeldausfall (Skotom) und Verschwommensehen kommen; in schweren Fällen kann ein Kolobom zur Blindheit des betroffenen Auges führen.


In einigen Fällen kommt es zu einer Mikrophthalmie, bei der das betroffene Auge kleiner ist als das nicht betroffene.

Weiterhin können Kolobome ursächlich sein für Glaukom, Netzhautablösung, Nystagmus oder Schielen (Strabismus).

5 Therapie

Es existiert keine Therapie gegen das Kolobom; eventuelle Gesichtsfeldausfälle können nicht behandelt oder durch Brillen korrigiert werden.

Allein eine kosmetische Kaschierung des Koloboms durch spezielle Kontaktlinsen ist möglich.

Regelmäßige Routineuntersuchungen der Augen sind zu empfehlen, um mögliche Gefahrenzustände wie z.B. Glaukom rechtzeitig zu erkennen.

http://flexikon.doccheck.com/de/Kolobom


melden
257 Mitglieder anwesend
Konto erstellen
Allmystery Newsletter
Alle zwei Wochen
die beliebtesten
Diskussionen per E-Mail.

Themenverwandt
Anzeigen ausblenden