Der Prozess Oscar Pistorius und der Tod von Reeva Steenkamp
04.05.2014 um 10:52Anzeige
sterntaucher schrieb:Da werden noch Erklärungen kommen, aber keine stichhaltigen Beweise geliefert werden können.was für Erklärungen der Staatsanwaltschaft sollen denn noch kommen? Und wann? Und eine Erklärung ist ein mögliches Szenario, dass man ja auch womöglich anders erklären kann.
Die Anklage beschränkt sich auf das, was zu beweisen ist für ihren Fall. Ist schon schwer genug.
Man kann sicher erklären, warum der dies , der andere jenes hören oder eben nicht hören konnte.
Tussinelda schrieb:na für ein beschissenes System (und den Fall Fakude hatte ich drüben schon erwähnt, allerdings war er da noch nicht raus) kann aber auch ein Pistorius nichts, auch nicht dafür, dass er Geld hat. Und zum Recht eines jeden gehört es nun einmal, verteidigt zu werden, wie überall kann man sich "mehr" leisten, wenn man mehr Geld hat. Würdest Du, weil es gerechter ist, wenn Du vor Gericht musst, einen Pflichtverteidiger nehmen, obwohl Du Dir einen anderen auswählen könntest, aufgrund des Geldes? Warum hat der Staat denn Nel den Auftrag gegeben und nicht irgendeinem Staatsanwalt? Aus dem selben Grund, warum O.P. Roux beauftragt hat, es ist ein medienträchtiger, high profile case, jede Seite vertritt ihre Interessen.Im Falle eines Falles würde ich mir auch den "besten" Verteidiger nehmen, ohne Frage. Es wäre aber vermessen daraus zu schlussfolgern, dass Pflichtverteidiger grundsätzlich "schlechter" seien.
Recht und Gerechtigkeit sind 2 verschiedene Dinge, das sollte man wissen, wenn man sich mit Prozessen beschäftigt.
Tussinelda schrieb:Nel und Roux machen ihren Job, beide vertreten das, was sie glauben, ist die richtige "Version" vertreten ihren Standpunkt. Ich finde es ehrlich gesagt unmöglich, hier immer wieder ein System, dass so funktioniert, wie es eben funktioniert, quasi O.P. anzulasten oder Roux. Der Job eines Staatsanwalts ist nicht ehrenhafter oder besser, als der eines Verteidigers, es gäbe den einen ohne den anderen nicht, so einfach ist das.Das sehe ich als eine falsche Interpretation an, denn wenn man über den Tellerrand dieses Falles hinausblickt, dann wird es bei den meisten Usern sicherlich abwechseln mal mit der Verteidigung wie auch mit der Staatsanwaltschaft zu sympathisieren. Beide Seiten haben ihre schwarzen Schafe, aber nur durch beide Seiten kann es ein Gleichgewicht bzw. Gerechtigkeit geben.
Tussinelda schrieb:Die beiden "entscheiden" auch nichts, sie legen den Fall dar, entscheiden wird die Richterin.Einen gesunden Menschenverstand wirst du aber hoffentlich nicht denjenigen Usern absprechen wollen, die das Verhalten eines anderen, dessen Tun von seinem Wort stark abweicht, beurteilen.
Und der Psychiater wird sicherlich nicht aussagen, dass O.P. ein Psychopath ist, der Psychiater heisst ja nicht Rabenfeder und hat ein paar Artikelchen gelesen und mit Bekannten gesprochen und stellt dann Ferndiagnosen. Hätte das Gericht den Eindruck, O.P. wäre ein Psychopath, hätte das Gericht eine entsprechende Untersuchung veranlassen MÜSSEN, steht alles in den links, die ich drüben schon postete.....aber offenbar hat man als user in irgendwelchen Foren da mehr Ahnung, kann besser einschätzen, als eine Richterin,naja.....
Tussinelda schrieb: Ich finde es ehrlich gesagt unmöglich, hier immer wieder ein System, dass so funktioniert, wie es eben funktioniert, quasi O.P. anzulasten oder Roux.Wieso denn? Wenn sich nun mal an solchen Stellen z.T. bewusst installierte Mängel des Systems zeigen.. klar kann man mit Geld „mehr“ haben, aber es hat auch Versuche gegeben in Politik und Geschichte das einzudämmen, was immer wieder hintertrieben wurde.
@KlaraFall Wenn ich einen Gast in meinem Haus hab, fühle ich mich SICHERLICH nicht durch einen NOISE mitten in der Nacht gestört... mehr muss ich DAZU nicht sagen.Damit ist der Fall eigentlich geschlossen, das sagen auch die meisten Menschen in der Welt die nicht so verrückt sind, sich hier rumzustreiten
@TussineldaDie Zeugen dürfen in gewissem realistisch vertretbarem Rahmen Abweichungen aufweisen , die Verteidigung ist es, die ohne Zweifel beweisen muss dass die Zeugen falsch liegen und das wird nicht klappen
Es wird schwer, wenn man quasi "nur" Hörzeugen hat (von denen wir noch nicht alle gehört haben), die alles Mögliche gehört haben,
Tussinelda schrieb:Dann hat man den Mageninhalt, der sagt aber nix darüber aus, wann was warum passiert sein sollUnd Cosmic Queens mögliche Interpretationen sagen eher etwas über blühende Fantasie aus, als über wahrscheinliche Realitäten.
Rabenfeder schrieb:Alle Vorkommnisse dieses Falles werden vom Gericht an normalen und üblichen Verhaltens-weisen von Menschen gemessen.Danke, wäre schlimm, wenn das nicht so wäre und würde ja bedeuten ein Tor allen möglichen geistigen Verwirrungen eines menschlichen Hirns zu öffnen um morden zu können.
KlaraFall schrieb:OPs "anger problems" und seinem von der Norm abweichenden, aber auffälligen Verhalten,Welche "anger problems"? Wurde das im Gericht festgestellt von einem Gutachter oder Psychologen, oder woher nimmst du diese Annahme? Aber lass mich raten, bestimmt wird sich wieder eine Meinung gebildet, weil die Presse so wunderbar allesmöglich "Negative" rauskramt, um so die Mehrheitsmeinung zu bilden. Man kennt den Mensch selbst zwar überhaupt nicht, aber weiß ganz genau das derjenige psychische Probleme hat und "kein normales Verhalten" an den Tag legt.
BaroninVonPorz schrieb: dass er eben noch nie in seinem Leben so geschrien hat.Und diese Formulierung hat er mehrmals (auswendig gelernt) an verschiedener Stelle gebracht, was klar macht, dass man ihm nahelegte, eben dies zu sagen.
BaroninVonPorz schrieb: Es gibt zahlreiche Beschädigungen im Haus von OP, die deutlich machen, dass dort mindestens einer richtig ausgeflippt ist und am Ende war Reeva tot.Da darfst du dich aber mal fragen, warum die Staatsanwaltschaft ausrechnet das nicht in ihre Version mit eingebracht hat. Bei dem Kreuzverhör O.P/Nel hat Nel keines dieser angeblichen Beschädigungen, die auf ein "Ausflippen" seitens O.P, für den gemeinen Laien, deuten sollen, mit eingebracht.
CosmicQueen schrieb:Welche "anger problems"? Wurde das im Gericht festgestellt von einem Gutachter oder Psychologen, oder woher nimmst du diese Annahme? Aber lass mich raten, bestimmt wird sich wieder eine Meinung gebildet, weil die Presse so wunderbar allesmöglich "Negative" rauskramt, um so die Mehrheitsmeinung zu bilden. Man kennt den Mensch selbst zwar überhaupt nicht, aber weiß ganz genau das derjenige psychische Probleme hat und "kein normales Verhalten" an den Tag legt.Abgesehen davon, dass es eine Unart ist, einen Satz abzuschneiden, entspricht es natürlich auch nicht der Wahrheit, dass sich nur die Presse dazu äusserte.
KlaraFall schrieb:Dazu gibt es nämlich Interviews und Zeugenaussagen vor Gericht.Welche Zeugenaussagen gibt es denn, die auf ein "anger problem" deuten?
Und am Ende gab es eine tote Frau, die zum Opfer einer tickenden Zeitbombe geworden ist.
CosmicQueen schrieb:Nel hat sich ausschließlich damit beschäftigt aus O.P ein Geständnis raus zu bekommen und ihn VERSUCHT in Widersprüche zu verstricken, mehr kam nicht.Bestimmt 2x hatte ich den Eindruck, dass OP kurz vor einem Geständnis war, dass dann leider aber nicht kam.
CosmicQueen schrieb:Die Geschichte im Reataurant und die Sunroof-Story, falls sie stimmt, deuten wenn überhaupt, eher auf einen leichtfertigen Gebrauch mit der Waffe hin, mehr sehe ich da nicht.Wie leichtfertig so ein Gebrauch aussehen kann, haben wir ja leider an den bloodcurling screams und den Hilfeschreien Reevas belegt bekommen.
Die "tickende Zeitbombe" ist ein Fantasiegebilde...
Interested schrieb:Merkwürdig, dass OP im affi nicht schon die ganze Zeit geschrien hat, erst nach Bekanntwerden der Zeugenaussagen - im affi hat er ja nur 3 Mal Help gerufen ;)"tailoring his evidence" ;-)
KlaraFall schrieb:Bestimmt 2x hatte ich den Eindruck, dass OP kurz vor einem Geständnis war, dass dann leider aber nicht kam.Echt? Gleich 2x.....also den Eindruck hatte ich zwar überhaupt nicht, aber gut, so unterschiedlich können dann die Wahrnehmungen sein.
Nel ist es fabelhaft gelungen, OP in massive Widersprüche zu verwickeln, was der Richterin nicht entgangen sein wird.
KlaraFall schrieb:Wie leichtfertig so ein Gebrauch aussehen kann, haben wir ja leider an den bloodcurling screams und den Hilfeschreien Reevas belegt bekommen.Bloodcurdling Screams hat ja nur die 180 Meter entfernt wohnende Burger vernommen, von daher.