Legalisierung von Cannabis

Bruderchorge schrieb:Das ist nicht grad das Material was man 12-20 Jährigen wesentlich leichter verfügbar machen sollte. Davon abgesehen, dass du Bullshit im Hinblick auf die Gefahr erzählt hast (nicht gefährlich wenn sehr rein), kann man sich hier offensichtlich sehr leicht in Lebensgefahr begeben und wir wissen ja alle wie vernünftig insbesondere junge Menschen in der Pubertät und um Zusammenspiel mit Alk oder sonstigen leichten Drogen reagieren.

nocheinPoet schrieb:... hoch reines Heroin richtig dosiert schadet dem Körper fast gar nicht, ...

Bruderchorge schrieb:Dein Vergleich mit Benzin ist absurd, die Substanz ist weder für den Konsum bestimmt, noch kommen Menschen in nennenswerter Anzahl darauf.

Bruderchorge schrieb:Nur weil man das Recht hat sich zu töten oder selbst zu schädigen, sollte man man nicht deswegen diverse zusätzliche Möglichkeiten dazu schaffen das in fahrlässiger Art und Weise zu tun.

nocheinPoet schrieb:Egal, gibt dennoch Menschen die es trinken und dann krank werden, also der Vergleich passt schon, muss man nur verstehen.

nocheinPoet schrieb:und ihnen vorschreiben, sie dürfen sich tot saufen und rauchen und fressen,

nocheinPoet schrieb:Hoffe Du verstehst es nun.

Abahatschi schrieb:

nocheinPoet schrieb:1. Selbst verletzendes Verhalten ist nicht verboten, selbst das selber Töten ist höchstrichterlich erlaubt.

Und deswegen sollen Cannabis und alle Drogen freigegeben werden. Bala bala, wirklich.

Abahatschi schrieb:

nocheinPoet schrieb:2. Menschen werden nicht mehr kriminalisiert und durch Verfahren zerstört.

Jeder Mensch der gegen irgendein Gesetz verstößt kriminalisiert sich selbst, er wird nicht kriminalisiert.

Abahatschi schrieb:

nocheinPoet schrieb:3. Es spart viele Kosten für das System, Polizei, Richter und Anwälte können sich um echte Verbrecher kümmern.

Nö, die braucht man noch für die Verfolgung des Schwarzmarktes. Zusätzlich müssen beim FA Steuerkapazitäten erhöht werden.

Nüchterne Bilanz: Cannabis-Verbot kostet jährlich 2,66 Milliarden Euro ...

Hoher Aufwand bei der Polizei für die Verfolgung einfacher Konsumenten

Im Jahr 2019 wurden laut Polizeilicher Kriminalstatistik 225.120 Strafverfahren wegen Cannabis eröffnet. Knapp 83 % davon, also über 186.000 Strafverfahren, richteten sich gegen einfache Konsumenten.(1)

Die Polizei konzentriert sich bei ihrer Arbeit auf die Verfolgung von Konsumenten. Nur in 17 % der vielen Strafverfahren ging es um Handel sowie Einfuhr und Produktion von Cannabis in großen Mengen.

Aufteilung von 225.120 Strafverfahren wegen Cannabis (2019)

Job verloren wegen 0,6g Gras | Repression #11: Rainer

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Abahatschi schrieb:

nocheinPoet schrieb:4. Der Staat kann Steuren einnehmen.

Nicht ganz, Cannabis User haben hier schon Höchstpreise festgesetzt.

Studie zu legalem Cannabis - Fiskus könnte 2,4 Milliarden Euro einnehmen

Kanada kifft, ebenso wie neun US-Staaten: Sie haben Cannabis legalisiert. Was würde eine Freigabe für deutsche Staatskassen bedeuten? Eine Studie des Hanfverbands verspricht ein Milliardenplus.

Laut Berechnungen von BDS Analytics, einem wissenschaftlichen Partner von Arcview, ist mit zusätzlich vier Milliarden Dollar Steuereinnahmen binnen drei Jahren zu rechnen. Allein in Kalifornien dürften demnach 100.000 Arbeitsplätze direkt in der Cannabis-Industrie entstehen, landesweit mehr als 400.000.

Für den Staat könnte es sich finanziell lohnen

Seit Beginn der Gespräche über die Bildung der nächsten Regierung im Bund wird auch immer wieder über eine mögliche Cannabis-Legalisierung spekuliert. Aber auch schon jetzt wird mit nicht berauschenden Hanf-Produkten ganz legal viel Geld verdient.

...

Nhung Nguyen fordert eine Legalisierung des Rauschmittels. Der Markt sei auch während der Corona-Pandemie gewachsen, sowohl im erlaubt medizinischen Bereich als auch im derzeit verbotenen Straßenverkauf. Zahlen dazu sind naturgemäß nur schwierig zu bekommen.

Justus Haucap ist Wettbewerbsökonom an der Heinrich-Heine-Universität in Düsseldorf. Er hat vor rund zwei Jahren einen Cannabis-Bedarf für Deutschland skizziert und ist auf etwa 250 Tonnen pro Jahr gekommen. Konservativ gerechnet, sagt er. Und er hat ausgerechnet, was die möglichen Vorteile für den Staatshaushalt wären. Ergebnis: 2,7 Milliarden Euro seien durch Legalisierung möglich, etwa durch zusätzliche Steuern.

„Man kann eben Steuern einnehmen. So wie wir das bei anderen Suchtmitteln auch machen, bei Alkohol oder Tabak etwa, kann man dann auch Cannabis besteuern. Und eine Mehrwertsteuer kommt natürlich auch noch obendrauf. Und Gewerbesteuer fällt an et cetera. Und da hatten wie ausgerechnet, das sind dann alleine schon etwa so 1,7 Milliarden, die der Staat da einnehmen könnte.“ Hinzu kämen noch finanzielle Entlastungen, beispielsweise durch sinkende Kosten bei der Arbeit der Polizei.

Abahatschi schrieb:

nocheinPoet schrieb:Mal von den Stickoxiden abgesehen, alleine der Reifenabrieb verursacht Feinstaub, sollte man das nicht verbieten?

Feinstaub ist ab gewissen Konzentrationen bereits verboten ... welchen Bären willst Du mir hier aufbinden? Das Ding was bei den Autos in der Fensterscheibe klebt, nennt sich Feinstaubplakette.

Abahatschi schrieb:

nocheinPoet schrieb:Wenn Du nicht Teil dieser Gemeinschaft sein willst, steht Dir ja frei, wandere aus, zwingt Dich hier keiner, und Du kannst die Gemeinschaft ebenso wenig zwingen, Deinen "Weg" zu gehen.

Jo, und wem die Gesetze hier nicht passen kann ebenfalls auswandern ... am besten USA, da darf man günstig und legal kiffen...blöd ist, dass es da keine Deppen gibt die für einen aufkommen.

Abahatschi schrieb:Letztendlich ist die Solidargemeinschaft für Notfälle da, nicht für Unnötiges wie THC Mangel. In einfachen Sätzen: der Fuß deiner Oma = Notfall, Du hast kein Dope = kein Notfall.

Infidel schrieb:Man stelle sich vor man legalisiert neben Cannabis auch noch die wahren Junkiedrogen, von Kokain bis zu Heroin :D Danach am besten noch Verschreibpflicht und co. abschaffen für Ketamin, Morphin, Benzodiazepine, SSRI Antidepressiva aller Marken und sonstige Drogen und Medikamente die sicher nicht aus Langeweile streng reguliert sind.

Infidel schrieb:Man stelle sich vor man legalisiert neben Cannabis auch noch die wahren Junkiedrogen, von Kokain bis zu Heroin

Die Bilanz von 40 Jahren «War on Drugs»: Zehntausende Tote, Millionen Süchtige, Milliarden-Gewinne für die Mafia

Korruption, Gewalt und Menschenrechtsverletzungen
In Mexiko befeuert das schmutzige Drogengeld einen Krieg zwischen den Verbrechersyndikaten und staatlichen Sicherheitskräften mit bislang mehr als 100'000 Toten, in Afghanistan finanzieren sich die radikal-islamischen Taliban mit Opiumhandel und in Kolumbien halten die Kokain-Gewinne einen Konflikt am Leben, der ideologisch eigentlich längst erledigt ist.

«Massive Korruption, Gewalt und Menschenrechtsverletzungen sind die Konsequenzen eines zu häufig militarisierten Ansatzes», schreiben die Analysten des Forschungsinstituts Crisis Group.

«Unrealistische Ziele, wie den Drogenmissbrauch zu beenden oder das organisierte Verbrechen zu besiegen, sollten aufgegeben werden», sagt deshalb Vanda Felbab-Brown vom Forschungsinstitut Brookings Institution.

The War on Drugs has failed. Okay, but ending it is more complex than just letting people sell heroin to kids in supermarkets.

Around 500,000 people in California are addicted to methamphetamine. Out of a population of almost 40 million, that’s one in every 200 people. But this goes way beyond the US: Meth is raging across Mexico, the Philippines and South-East Asia too.

Meth is also one of the most misunderstood and unfairly stigmatized of all the illegal drugs. Here we pick apart crystal meth fact from fiction and discover how the War on Drugs has created a world on speed.

In The War On Drugs, we examine the social implications of prohibition worldwide. Any attempt to shut down the trade in drugs such as heroin, cocaine, ecstasy, ketamine or weed invariably sets off a chain of events that just makes things worse, leaving a trail of death, illness, violence, slavery, addiction, crime and inequality across the globe.

Debunking Crystal Meth Myths | The War on Drugs

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amtraxx schrieb:Das würde jedes Jahr 10.000 Menschenleben retten... Mal abgesehen vom Schlag gegen den Schwarzmarkt, Zwangs und Kinderprostitution, Menschenhandel und Terror.

Infidel schrieb:Man stelle sich vor man legalisiert neben Cannabis auch noch die wahren Junkiedrogen, von Kokain bis zu Heroin :D Danach am besten noch Verschreibpflicht und co. abschaffen für Ketamin, Morphin, Benzodiazepine, SSRI Antidepressiva aller Marken und sonstige Drogen und Medikamente die sicher nicht aus Langeweile streng reguliert sind. Aber die Freiheit ist ja offenbar so wichtig...oder nicht? ;)

Infidel schrieb:Und ich stehe nach wie vor dahinter, Hardlinerpolitik gegen Drogen und vor allem Kriminelle dahinter ist noch lange nicht ausgesaugt und ich sehe Reformpotenzial dahinter und zwar nicht unbedingt in Richtung der lascheren Politik je nach dem.

Bone02943 schrieb:Die Verbotspolitik funktioniert jedenfalls nicht. Konsumenten sollten eine vernünftige Unterstützung bekommen und keine Anklagen.

Bone02943 schrieb:Du reitest ein totes Pferd was schon zig mal gestorben ist.

Infidel schrieb:Hardlinerpolitik gegen Drogen und vor allem Kriminelle dahinter

Schätzungsweise 1,3 der rund 671 Millionen Thailänder sind drogenabhängig. Besonders Yaba, in Europa als Crystal Meth bekannt, gilt in Thailand als die Droge des Mittelstands

Nachdem am 1. Februar 2003 der damalige Ministerpräsident Thaksin Shinawatra den Krieg gegen Drogenproduzenten, -händler und -konsumenten ausgerufen hatte, machten Polizei und Militär Jagd auf mutmaßliche Drogendealer. Da sich unter den 2500 Toten sowie tausenden von Festgenommenen in Folge dieser Aktion auch Unschuldige befanden

Die Aktion hatte zwar insofern Erfolg, als dass viele Drogenbanden ausgehoben wurden und ganze Gebiete als „drogenfrei“ galten, doch schon nach paar Jahren war fast alles wie beim Alten. Allerdings sind die Drogen heute um über das zweifache teurer

Infidel schrieb:Falsch, gewisse Verbotspolitik hat versagt. Ideen und Potenzial wurden aber bei weitem noch nicht ausgeschöpft.

Infidel schrieb:Auch falsch. Ein Pferd was aufm Feld noch nicht gesichtet wurde ist noch lange nicht tot, nur weil man dagegen ist.

amtraxx schrieb:Funktioniert super toll... nach deiner Polemik zu Urteilen dürfte es in Thailand nicht einen Drogendealer oder Konsument geben.

amtraxx schrieb:Hier wieder meine Frage also wenn Verwandte von dir bei diesem War on Drugs Gesundheitliche Schäden erleiden oder ums Leben kommen ist das legitim ?

Bone02943 schrieb:Was soll denn noch passieren?

Bone02943 schrieb:Doch, nur glaubst du dieses tote Pfrerd reformieren zu können. Aber da sehe ich keine Chance drin.

Infidel schrieb:Überwachungsmöglichkeiten ausarbeiten bzw. das Potenzial ausschöpfen und mehr. Die Zukunft wird es zeigen.

Bone02943 schrieb:Nur glaube ich kaum das die Menschen mehrheitlich in deiner Zukunft leben möchten.

Bone02943 schrieb:Die Überwachung müsste schon extrem sein.

Bone02943 schrieb:Sollen die Menschen täglich nach verbotenen Drogen zwangsgetestet werden? Und wer positiv ist und keine Dealer benennt geht über Jahre in den Knast?

Bone02943 schrieb:Egal wie es angestellt werden würde, die Menschen würden weiterhin Drogen nehmen, wenn sie es wollen.

Bone02943 schrieb:Drogen zu verbieten ist gescheitert.

Infidel schrieb:Das ist wurscht. Nimmt man und nehme ich sowieso in Kauf. Da gibt es auch ganz andere Beispiele die aber auch nix mit den Drogen zu tun haben die zurecht verboten sind und trotzdem irgendwo getrieben werden, nur halt nicht in der Öffentlichkeit und ich wette das ein oder andere Beispiel unterstützt du sogar, also die Verbotspolitik in jeweiligem Bereich.

Infidel schrieb:Nein.

Infidel schrieb:Du gehst halt davon aus das Ziel und der Sinn eines jeden Befürworters der harten Politik ist es sich um die Konsumenten selbst zu kümmern bzw. man den Konsumenten sehr wohlgesonnen ist usw. und dass man es gar nicht in Kauf nehmen will, dass die ein oder andere Person trotzdem noch das Verbotene macht oder in dem Fall konsumiert. bist du dir sicher, dass dies zwingend der Fall ist? :D

Bone02943 schrieb:Wenn es wurscht ist das die Menschen allerlei Drogen konsumieren, viele weniger, manche wenige mehr, dann lass sie doch.

Bone02943 schrieb:Ich gehe davon aus, dass eine wie von dir als "harte Politik" beschrieben, nur unmengen an Menschen in Haftanstalten und den Friedhof bringen wird. Der Drogenkrieg wird dazu führen, dass sich Menschen noch viel gefährlichere Dinge reinpfeifen, noch gestreckter mit möglicherweise noch fatalerem Ausgang, für die Psyche und Gesundheit.
Denn es wird immer Substanzen geben, mit denen sich Menschen einen Rausch verschaffen können.

Bone02943 schrieb:Ich dagegen halte es für besser der Staat selbst legitimiert die kontrollierte Abgabe. Bei harten Drogen aber nur unter ganz bestimmten Voraussetzungen. Zum Beispiel wer schon süchtig ist, soll von mir aus lieber legal etwas kaufen dürfen. Dafür dann rein und dosiert, mit der Auflage an Selbsthilfeprogrammen und Therapien teilzunehmen. Vorallem um langfristig den Ausstieg zu schaffen.
Die Konsumenten zu Straftätern zu machen bringt nichts. Der Gesellschaft nicht, dem Staat nicht und auch den Konsumenten nicht.

LookAtTheMoon schrieb:Doch, War on Drugs funktionert man bräuchte dann allerdings eine Gesetzgebung wie in Singapur, möchte hier anscheinend mancher.

Infidel schrieb:Ich wäre momentan maximal für die Entkriminalisierung, zumindest je nach Droge (mal Cannabis ausgenommen).
Allerdings lehne ich derzeit strikt eine allgemein sehr liberale Politik ab, gerade was Kriminalität und Sicherheitspolitik angeht. So würde ich einen nicht gerade mal kleinen Anteil von potenzieller Cannabissteuer und Verdienst daran widerum wieder in Polizei, Geheimdienst/Verfassungsschutz, Militär und Sicherheitsmaßnahmen investieren inkl. Überwachungsgadgets und co. und die unter anderem eben gegen Drogendealer einsetzen.