Unruhen in der Ukraine

im Übrigen ist eine fixe Idee eher das, was man sich unter einer Ukraine gerne vorstellen würde, was sie aber real nicht ist.. und wenn man noch weiter auf die Gegner ballert auch nie wird

Es gibt ein Video von der Besetzung (bzw. Übergabe) des Polizeipräsidiums in Lugansk. Sind das auch Alles bewaffnete Kombatanten?t

Nein das sind Schaulustige. ICh sehe aber auch nicht wo auf die Geschossen wird

Du sagst es ja so als hätte Niemand ein Recht darauf für seine Freiheit zu kämpfen.t

Sagte er nicht, nur wer die Mittel des Sturmgewehr wählt darf sich nicht beschweren wenn er perforiert wird.

Sicherheit und Eintracht im eigenen Land ist also eine fixe Idee. Und es wird nicht besser
t

Die war nicht akkut gefährdet. Schaun wir die Lage an als die Bewaffneten loszogen.

Die ganze Krimkrise war es dort über ruhig.

Und ja das Übernehmen der Gebäude, das Gründen einer Volksrepublik und die Hoffnung das Moskau einen raushauen wird sind eine Fixe Idee. Nicht gründlich durchdacht, schlechte Wahl der Mittel, falscher Zeitpunkt sofern man sich nicht auf Moskau verlassen möchte.

@Fedaykin
die Gefährdung besteht schon seit Jahrzehnten, das hatten wir gestern schon. Es gibt immer wieder Übergriffe, und nun hat sich das ganze zugespitzt. Da hilft auch das beste Militär nichts gegen, nur kapieren das die möchtegern Großukrainer nicht. Sie müssen das endlich auf die Reihe kriegen, den Osten dazu zu bringen, wieder an die gemeinsame Nationale Idee glauben zu können, und das wird mit Muni nicht passieren. Schon gleich gar nicht mit diesen verbalen Entgleisungen, die sich die Medien momentan gegenseitig anbieten. So macht man Staaten kaputt, nicht heile.

aber das hatten wir auch schon mehrfach, nicht

Fedaykin schrieb:Gibt schöne Farbfilme aus Sajajevo, Grozny oder Georgien

Ich weiß, wollte nur mal das andere Extrem zeigen. Denn das Geschütz "Schwerer Gustav" gehört ja schon zur Kategorie "Über Schwere Artillerie". Etwas, was heute gar keine Anwendung mehr findet.

Frankreichs Präsident will seinen russischen Amtskollegen im Elysée-Palast empfangen. Wladimir Putin reist zum 70. Jahrestag des D-Day nach Paris, am Abend zuvor wird er mit François Hollande über die Ukraine-Krise sprechen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/hollande-empfaengt-putin-zum-d-day-in-paris-fuer-ukraine-gespraeche-a-972159.html

Da muss er aufpassen Putin ja nicht zu umarmen. Wir wissen ja welch Skandal das auslösen kann.

Foss schrieb:Ich weiß, wollte nur mal das andere Extrem zeigen. Denn das Geschütz "Schwerer Gustav" gehört ja schon zur Kategorie "Über Schwere Artillerie". Etwas, was heute gar keine Anwendung mehr findet.

und wenn es nur eine 22ger gewesen wäre, die man da auf Leute abfeuert, wird das am grundsetzlichen Dilemma so nichts ändern, sondern es verschlimmern. Also gibt es auch keinen Grund das relativieren zu wollen

Forseti70 schrieb:Ich habe die radikalen (bewaffneten) Typen auf dem Maidan ebenso als faschistische Terroristen benannt, wie die radikalen (bewaffneten) Typen in der Ostukraine. Nix da mit Doppelstandarts.

Äh.. nein, das glaube ich nicht. Du darfst dich da aber gern zitieren...

Forseti70 schrieb:Es hat eine demokratische Wahl stattgefunden, aber keinen juckt es.

Voll demokratisch wenn das halbe Land mit einem Bürgerkrieg beschäftigt ist...

Übrigens genauso demokratisch wie das Referendum auf der Krim oder die, die es vor Kurzem im Osten gab.

Fedaykin schrieb:Sagte er nicht, nur wer die Mittel des Sturmgewehr wählt darf sich nicht beschweren wenn er perforiert wird.

Aha... irgendwie klang das zum Jahreswechsel noch ganz anders. Da sollten sich die dummen Sicherheitskräfte mal nicht so haben wenn man sie anzündet.

Einsatz der Armee gegen die Maidanisten? Was für ein Skandal!! Gegen jedes Menschenrecht!

Und jetzt? Scheißegal, solang es gegen das etablierte Feindbild geht...

Foss schrieb:Sie haben aber bei der Wahl schlecht abgeschnitten. Solche Elemente gibt es in fast jeder Regierung.

Das war eine Präsidentschaftswahl keine Parlamentswahl. Poroschenkos erste Tat hätte sein müssen, die Rada aufzulösen und Parlamentswahlen zum nächst möglichen Termin anzusetzen...

Zeig mir nur ein Land in dem 19% der Minister trotz schlechter Wahlen von Rechtsextremen gestellt werden.

Oder zeig mir doch einfach ein Land, in dem ein Kabinett durch einen Putsch an die Macht gekommen ist und ohne demokratische Legitimation multilaterale Verträge abschließt... wohlgemerkt mit unseren Regierung trotz antisemitischer Beteiligung...

Foss schrieb:Das ist ja grade die Sache einer Demokratie

Es ist an Heuchelei kaum zu überbieten von Demokratie zu schwadronieren und gleichzeitig den Putsch in Kiew gutzuheißen...

9:37h@def
Auch wenn es mir zuwider ist mich wiederholen zu müssen:
Unruhen in der Ukraine (Seite 1505) Beitrag 9:37h
Unruhen in der Ukraine (Seite 1506) Beitrag 9:53h

usw. usw.

@Sersch

Sersch schrieb:Da muss er aufpassen Putin ja nicht zu umarmen. Wir wissen ja welch Skandal das auslösen kann.

Ich würde niemals einen russischen Staatsmann umarmen. Ich hätte viel zu viel Angst davor, dass er mich abknutschen würde ;)

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fimages.fotocommunity.de%2Fbilder%2Fkunstfotografie-kultur%2Fstreetart%2Fsozialistischer-bruderkuss-246785ac-2899-4325-85af-ba94d4b0caf6.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fhome.fotocommunity.de%2Ffotoimpression%2Findex.php%3Fid%3D1582553%26d%3D28077140&h=595&w=1000&tbnid=ERieObjhy6P9YM%3A&zoom=1&docid=dmSuR4wiWygOKM&ei=8NSFU5HOGfDX7AalvYDIAw&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=337&page=1&start=0&ndsp=35&ved=0CF4QrQMwAg

Kleiner Scherz am Rande

jeder kann sich seinen teil dazu denken;-)

Die USA unterstützen die Operation des Kiewer Militärs im Osten der Ukraine, sehen zugleich keine militärische Lösung des Konflikts. Das sagte US-Außenministeriumssprecherin Jennifer Psaki am Dienstag in Washington.

@Forseti70
ich glaube diese alte konvention wird zum Glück nicht mehr so häufig angewandt :D aber geiles Bild xD

unreal-live schrieb:Die USA unterstützen die Operation des Kiewer Militärs im Osten der Ukraine, sehen zugleich keine militärische Lösung des Konflikts. Das sagte US-Außenministeriumssprecherin Jennifer Psaki am Dienstag in Washington.

dass ihnen das nicht auch selbst auffällt?

Ich hoffe, das ist nicht wahr. Kann mir kaum vorstellen, dass die Kiew-Truppen das ensetzen wollen / werden.

4 x 9P140 Uragan sollen nahe Slowjansk stationiert werden.



https://www.facebook.com/bochkala/posts/744281838957541

Aus Wiki:
Ein Raketenwerfer ist in der Lage, alle 16 Raketen innerhalb 8,8 Sekunden abzufeuern. In der Regel wird eine Salve aber innerhalb 20 Sekunden abgefeuert. Eine Batterie von vier BM-22-Systemen deckt mit insgesamt 64 Raketen eine Zielfläche von 650 × 650 m ein. Die Sprengköpfe der 280,4 kg schweren Raketen werden mit einem Aufschlagzünder oder einem elektrischen Zeitzünder ausgelöst.

Das Nachladen eines leergefeuerten Werfers dauert 15 bis 20 Minuten. Dazu wird ein LKW mit Kran benötigt.

Die maximale Reichweite der Raketen beträgt 35 Kilometer. Mit dem BM-22 lassen sich in kürzester Zeit Minensperren erstellen. So kann eine Batterie mit vier 9P140-Systemen innerhalb von 20 Sekunden eine Fläche von 650 × 650 m mit 19.968 Stück PFM-1S-Antipersonenminen eindecken.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h5ruk3l16p8

Egalite schrieb:Die maximale Reichweite der Raketen beträgt 35 Kilometer.

Wad? Das ist ja noch Weltkriegstechnik.

Ne, is klar.

Seit 1975 im Einsatz bis zum heutigen Tage, von der NATO erstmals 1977 entdeckt.

Weniger Treibstoff, mehr Bang.

Wenn die die auf irgend ein Dorf oder eine Stadt richten und abfeuern, werden sie ihr blaues Wunder aus dem Osten erleben. Saakaschwili hat sich auch so sicher gefühlt, mit den Amerikanischen NATO-Ausbildern im Land und dem NATO-Beitritt nahe. Man hat dann ja gesehen was passiert ist nachdem er angefangen hat, Süd-Ossetische Dörfer niederzumachen. :)

Saakaschwili soll jetzt ein Berater für die Putschistenregierung sein. Eklärt vielleicht dann so Einiges.

Und noch was:

Ukraine’s Government approves Draft Agreement on establishing the Joint Polish-Lithuanian-Ukrainian brigade

| 28.05.2014 | |08:49|

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Wednesday, May 28. KYIV – Colonel General Mykhaylo Koval, Minister of Defense of Ukraine, announced this decision after the Session of the Cabinet of Ministers of Ukraine.

“This decision is very important for us as the units of both countries which will be the part of the brigade, I mean Poland and Lithuania, are the NATO nations. We’ll train our component within the NATO standards: they know enough to teach us”, Colonel General Mykhaylo Koval remarked.

It is estimated the agreement to be signed within a month. The Ukrainian component of the brigade will be deployed at the International Peacekeeping and Security Center in Lviv oblast.

http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=en (Archiv-Version vom 07.06.2014)∂=news⊂=read&id=35047

zidane schrieb:Wenn die die auf irgend ein Dorf oder eine Stadt richten und abfeuern, werden sie ihr blaues Wunder aus dem Osten erleben.

sicher, und die die das überleben werden ganz klar sofort einsehen, dass Kiev und eine gemeinsame Ukraine genau das ist, was sie für ihr Leben brauchen. Interessante Strategie^^

ach warte.. blaues Wunder aus dem Osten, heißt jetzt, dass das gegen Kiev gehen soll, oder was.. na egal. Frieden bringt das ding nicht, jede Wette