Unruhen in der Ukraine

@AlphaCentauriB

AlphaCentauriB schrieb:Wie kann man sich ( von Seiten der EU) nur mit solchen Parteien , wie der Swoboda einlassen...????

Ich verstehe deine Aufregung nicht. Für die EU läuft doch alles nach Plan: der prorussische Präsident wurde weggeputscht, und die Ukraine ist jetzt sturmreif geschossen für eine Übernahme durch die Eurogarchen. Eine Angliederung an die NATO wird auch schon erwogen. Die Krim sind sie jetzt zwar los, aber insgesamt trotzdem ein gutes Ergebnis. Wenn man dazu faschistische Parteien unterstützen muss, who cares? Für das Ganze hat die Nudelman 5 Mrd $$ bezahlt (IIRC), das Geld ist schnell wieder drin. Man spricht dabei von einem sogenannten ROI - Return Of Investment.

AlphaCentauriB schrieb:Sollte die EU Faschisten mit unterstützen nur weil die EU mit Russland ein Problem hat ???

Wenn du diese Frage aus Sicht der EU stellst, eindeutig ja.

Die Tataren bauen sich nun eigene Milizen auf
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-tataren-bilden-eigene-milizen-a-960118.html


Droht 14 000 Krim-Junkies der Gulag?
Lage für Drogenabhängige auf der Krim gefährlich
http://www.bild.de/ratgeber/gesundheit/medizin/medizin-droht-krim-junkies-der-gulag-35172314.bild.html

Ukrainische Soldaten dürfen sicher und unbehelligt die Krim verlassen:

http://de.ria.ru/security_and_military/20140321/268090108.html (Archiv-Version vom 22.03.2014)

(deutsch)

jeremybrood schrieb:Droht 14 000 Krim-Junkies der Gulag?

Hat die Bildzeitung auch schon Mutmaßungen angestellt, was den Juden und Russen und sonstigen Minderheiten in der Ukraine droht, wenn die Faschisten an der Macht bleiben?

lawine schrieb:es sit schon erstaunlich, welch Propaganda unsere Medien verbreiten, wenn aber der UNO Generalsekretär mit den Konfliktpartner spricht, ist das kaum eine Erwähnung wert.

Ich weiß ja nicht welche Medien hier immer gemeint sind, wenn bemängelt wird, dass dies und das fehle. SZ, FTD und FAZ haben sehr wohl in ihren Printausgaben berichtet.

Ban Ki-moon sprach von berechtigten Sorgen Russlands hinsichtlich der Menschenrechte in der Ukraine und forderte zum Dialog zwischen Kiew und Moskau basierend auf den Prinzipien der VN auf. Weiterhin empfahl er eine Beobachtermission der VN.
Soweit das Wesentlichste.
Ban Ki-moon ist heute in Kiew. Ich denke anschließend wird es eine PK geben, von der dann gegebenfalls auch die politisch weniger sattelfesten Medien Notiz nehmen und berichten.

Eins fällt stark auf. Die USA, EU und OSZE fanden keine besondere Erwähnung. Wie das zu interpretieren ist, überlasse ich eurem Talent und Fantasie.

KillingTime schrieb:wenn die Faschisten an der Macht bleiben?

Die "Faschisten" sind doch an der Macht, das Verteidigungsministerium und die Sicherheitsbehörden sind in der Hand der "Faschisten"

@jeremybrood

das ist überhaupt niht vergleichbar..
Adenauer hat nach dem WW2 sicher nicht solche dinge gefordert wie swoboda momentan.

Und in D warn zu dem zeitpunkt nicht mehr allzu viele leute mit entsprechenden know how übrig um eine regierug zu führen

In der Ukraine sind ganz klar Nazis mit an der Macht.

Ob man mit denen reden soll oder nicht ist ne andere frage, aber das zu entschuldigen ist eine verschleierung.

jeremybrood schrieb:Die "Faschisten" sind doch an der Macht

Schön, dass du das endlich eingesehen hast, aber warum verlinkst du dann immer noch diese Schund- und Schmutzpresse?

Es sind keine Faschisten in der Ukraine an der Macht. Zumindest nicht mehr als wie etwa auch in Dänemark oder Norwegen oder nur Österreich.

Die sprechen nur anders, eben ukrainisch. Jedes Land mit einer parlamentarischen Demokratie, muss mit 5-10% Faschisten im Parlament rechnen, genauso wie mit 5-10% Kommunisten, Christen, Liberalen, Grünen oder sonstwelchen Nischenparteien.

Doch völlig normal. Die Krimtataren haben keine Angst vor einer Handvoll Swoboda-Anhänger, sie haben historisch bedingt nur Angst vor den Russen!

jeremybrood schrieb:Die "Faschisten" sind doch an der Macht, das Verteidigungsministerium und die Sicherheitsbehörden sind in der Hand der "Faschisten"

Das sind aber komische Kuschel-Faschisten im Verteidigungsministerium, was anderes außer den Abzug der Krimbrigaden und die Aufgabe aller Waffensysteme einschließlich der Kriegsschiffe zu überwachen, tut das doch nichts!

Wie geht sowas?

@Ashert001

Ashert001 schrieb:Es sind keine Faschisten in der Ukraine an der Macht.

Verharmlost du etwa ukrainischen Nationalsozialismus? :ask:

Ashert001 schrieb:sie haben historisch bedingt nur Angst vor den Russen!

Russland hat in den letzten Wochen bewiesen, dass niemand vor ihnen Angst haben muss, auch nicht die Krimtataren. Außerdem können sie leicht die russische Staatsangehörigkeit annehmen.

@Ashert001
Höh doch auf wenns für dich so ist ist gut wir kennen deine Gesinnung und wer nicht sehen will wie du ........ ist egal aber nur nur ständige Wiederholungen deinerseits wird es nicht anders belege bitte das es nicht so ist mit Fakten die fakten der anderen Seite also nicht deiner meinung kannst du hir auf den letzten 200 Seiten mehrmals belegt nachlesen also bringe fakten das die Faschisten dort Kuschelbärchen sind , kannst du es nicht versuche uns nicht immer Deine Meinung die nicht belegbar ist aufzudrängen

@Ashert001

Fordern in Dänemark, Östereich und Norwegen öffentlich parlamentsabgeordnete, 'sexuelle perversionen' hart zu bestrafen, komplette einwanderungsstops zu verängen, attackieren mit gewalt medienvertreter und wollen 'antinationales verhalten' unter strafe stellen, ganz offen?

@shionoro
@Staehlt

Lasst euch doch nicht auf diesen Troll ein, diskutiert lieber mit mir... ;)

Womit begründet Russland eigentlich, dass da jetzt ukrainische Schiffe und das einzige U-Boot einfach übernommen wird?

KillingTime schrieb:Verharmlost du etwa ukrainischen Nationalsozialismus?

Es gibt in jedem Land einen rechten Rand in der politischen Landschaft, den man nationalsozialistisch nennen kann. In Russland selber ist es die LDPR Partei von Schirinowski mit 56 von 450 Sitzen im Parlament.



Wieso regt sich über diese Nationalsozialisten keiner auf? Also marschiert mal eben in Russland ein, irgendeine tatarische Minderheit dort vor den Faschisten retten?

Die "Welt am Sonntag" berichtete, der russische Nationalistenfuehrer
Schirinowski habe nach der Einreiseverweigerung Deutschland mit Krieg
und totaler Zerstoerung gedroht. Wenn er an die Macht komme, wolle er
in Deutschland 300000 Soldaten stationieren.
https://groups.google.com/forum/#!topic/de.soc.politik/1vMtJLKPPpo%5B1-25-false%5D

Also nochmal, wer rettet uns vor den russischen Faschisten?

@Larry08

Larry08 schrieb:Womit begründet Russland eigentlich, dass da jetzt ukrainische Schiffe und das einzige U-Boot einfach übernommen wird?

Soweit ich das bei Heise nachverfolgt habe, geht es dabei um finanzielle Außenstände wegen nichtbezahlter Gasrechnungen.

@Larry08
rund 2 Mrd Dollar Gas Schulden und da kommen sie richtig gut weg weil die Schiffe im Prinzip Kernschrott .......

@Staehlt
So? Welche Verbrechen seit ihrer Machtergreifung haben denn die "Faschisten" sich zu Schulden kommen lassen abgesehen von der Rangelei mit dem Fernsehchef?

KillingTime schrieb:Russland hat in den letzten Wochen bewiesen, dass niemand vor ihnen Angst haben muss, auch nicht die Krimtataren. Außerdem können sie leicht die russische Staatsangehörigkeit annehmen.

Als Nazideutschland in Westpolen einmarschierte, konnten auch viele "ethnische" Polen die deutsche Staatsbürgerschaft annehmen. "Ethnische" Deutsche die die deutsche Staatsbürgerschaft nicht angenommen haben, galten von da an als Polen und wurden entsprechend diskriminiert.

@Ashert001

Da reg ich mich genauso viel oder wenig drüber auf.

Man kann Schirinowskis partei guten gewissens nazis nennen, genau wie swoboda, genau wie die griechische goldene morgenröte, genau wie die ungarische jobbik partei und noch einige andere.

Das darf man dann nicht verhehlen.

Ob man Arbeitsbeziehungen zu denen aufnimmt ist eine ganz andere frage.

Ich bin durchaus dafür, dass man sich gegebenheiten anpassen muss und akzeptieren muss, dass swoboda in der ukraine nunmal im parlament sitzt.

Aber es muss trotzdem klar gesagt bleiben, dass das nationalsozialisten sind und nichts anderes.

@KillingTime

Wer da inwiefern Angst haben muss wird man erstspäter sehen.
die russen sind ja nicht blöd, die würden sich viel kaputtmachen wenn sie da jetzt Chaos anrichten.
Eine skepsis von seiten der krimtataren ist jedenfalls ziemlich angebracht.