Russland das Buhland... aber warum?

@catman aus deinem link:
Jo, das muss man sich immer wieder vor Augen führen! Danke für die Wiederauffrischung!

catman schrieb:sieht so aus, als ob es jemanden gibt, der kein Bock auf Frieden hat

Die Politiker haben wohl nicht so viel "Erfahrung" im Friedens-Spiel.

Breedlove hat eigene politische Agenda


Informationskrieg gegen Russland

Die Nato bleibt undurchschaubar




Trotzdem entsteht der Eindruck, dass die Meinungsverschiedenheiten zwischen Deutschland und den USA nun mit unzulässigen Mitteln ausgetragen werden.

Deutschland möchte sich militärisch nicht in die Ukraine-Krise einmischen und das Verhältnis zu Russland nicht noch weiter beschädigen. Die USA wollen vor allem verhindern, dass Russland seinen Einfluss weiter ausdehnt und sind dazu auch zu drastischeren Maßnahmen bereit.

Barack Obama würde wohl Waffenlieferungen zustimmen, wenn ihn Merkel nicht davon abhielte.

Und Fr. Merkel hätte schon längst zugestimmt, wäre das "Volk" dafür offen und bereit.

Wir Europäer & Deutsche & Russen bevorzugen jedoch die gute Beziehung zu unseren russisch-eurasischen Nachbarn und eine stabile europäische Wirtschaftsentwicklung. So "dumm" sind die Europäer & Deutschen nicht.

WAs willst du denn da Wiederlegen?

Steinmeier hatte Differenzen bzgl der Aufklärungsdaten bzw deren Ergebnisse mit dem SACEUR

Leider konnte keiner genau die "Propaganda" benennen.

Das die USA wohl mehr Aufklärungsdaten haben als die BRD wundert mich nicht wirklich.

Phantomeloi schrieb:Barack Obama würde wohl Waffenlieferungen zustimmen, wenn ihn Merkel nicht davon abhielte.

halte ich für Unrealistisch. Obahma war ja kein großer Fan der Waffenliegerungen. Aber das war ein Zugeständnis für die Repuplikaner

Wir Europäer & Deutsche & Russen bevorzugen jedoch die gute Beziehung zu unseren russisch-eurasischen Nachbarn und eine stabile europäische Wirtschaftsentwicklung. So "dumm" sind die Europäer & Deutschen nichtt

und wieder mal dein übliches Gelaber. Wie gut die Beziehungen zu Europa sind hat Russland selber in der Hand.

Seit Monaten immer die gleiche Choose, als wäre die EU und Russland gute Freunde

immerhin war es ja das EU Abkommen was Putin wohl bewog die Krim zu annektieren und in der Ostukraine einen Bürgerkrieg zu unterstützen um die Ukraine an einer EU Bindung zu hindern.

Fedaykin schrieb:Das die USA wohl mehr Aufklärungsdaten haben

die genauso zuverlässig sind wie:

Beitrag von catman (Seite 1.176)

zu dem Link auf den du dich bezogen hast: und pickst dir nur die Steinmeier Story raus das Gefasel von Breedlove wird geflissentlich übergangen..so machts kein Spass

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:hat irgendwie keiner Gemacht. 90% richten sich gegen Putin und seine Handlungen.

die restlichen 10 nimmt Larow ein.

Ganz schön primitiv!

Fedaykin schrieb:und wieder mal dein übliches Gelaber. Wie gut die Beziehungen zu Europa sind hat Russland selber in der Hand.

Warum liefert dann Amerika das "Show-Stück" in der Ukraine samt "Ausbilder" und (ach ja ... zerstörungsunfähige) Militärtechnik?

Das magst du sehen wie du willst. Für dich sind Menschen, eine Volk und dessen Alltag, wohl nur leblose Regeln & Schachfiguren?!

Fedaykin schrieb:Seit Monaten immer die gleiche Choose, als wäre die EU und Russland gute Freunde

und wieder mal dein übliches Gelaber.
Natürlich hatten wir eine friedlich-freundliche Nachbarschaft. In GANZ Europa!
Was kannst du denn der Beziehung zwischen der EU und/oder Russland vorwerfen?

catman schrieb:zu dem Link auf den du dich bezogen hast: und pickst dir nur die Steinmeier Story raus das Gefasel von Breedlove wird geflissentlich übergangen..so machts kein Spass

Na was faselt er denn? Die Steinmeier Story war der Aufhänger. Breedlove gibt Schätzungen ab wieviele Russische Urlauber vor Ort sind.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-wie-usa-und-russland-mit-propaganda-arbeiten-a-966009.html


das da ist vom April 2014? Echt jetzt?

wir haben hier selber in Verlauf einige klare Beweise für Russische Rüstungsunterstützung geliefert, das weiß du ja auch.

Ebenso dürfte klar sein das in der Ostukraine nicht soviel ausbildete Spezialisten.

Wir reden bei den Sepas ungefähr um eine Stärkenordnung von 2 Motorisierten Schützendivisionen mit einem Enormen überhang an Artillerie.

Phantomeloi schrieb:Ganz schön primitiv!

Nein, das ist nur überschlagen wogegen die Kritik sich richtet. Wäre mir neu das man alle Russen oder das Russische Volk als Böse bezeichnet hat in der Presse.

Phantomeloi schrieb:Warum liefert dann Amerika das "Show-Stück" in der Ukraine samt "Ausbilder" und (ach ja ... zerstörungsunfähige) Militärtechnik?

Welche Showstück? Die Ukraine darf als Souveräner Staat sich doch Ausbilder holen. Sind doch immerhin schon lange am zusammenarbeiten im Partnership for Peace Programm. Ebenso waren die Urkainer an diversen Missionen mit andere Europäern beteiligt.

Phantomeloi schrieb:Das magst du sehen wie du willst. Für dich sind Menschen, eine Volk und dessen Alltag, wohl nur leblose Regeln & Schachfiguren?!

Nein, du schwingst dich hier doch zum Selbternannten Sprecher auf, und glaubst deine Meinung wären die breite Masse.

Und Russland hat es sich mit der EU eben verscherzt, bzw die letzten 14 Monate haben es nicht besser gemacht.

Phantomeloi schrieb:Natürlich hatten wir eine friedlich-freundliche Nachbarschaft. In GANZ Europa!
Was kannst du denn der Beziehung zwischen der EU und/oder Russland vorwerfen?

Ja die Betonung liegt auf Hatten. Und dann hat Putin die Krim Annektiert.

im glauben die EU wird das schon hinnehmen.

Es gab ja schon bessere Zeiten:

NATO and Russia hold joint counter-terror exercise ‘Vigilant Skies’

Fighter aircraft from Turkish, Polish and Russian air forces together with air traffic controllers successfully completed a live five-day joint NATO-Russia counter-terrorism exercise “Vigilant Skies 2013,” on Friday (27 September).

http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_103663.htm?selectedLocale=en

"NORTHERN EAGLE": Russland und NATO übten gemeinsam

http://seefahrer.blog.de/2012/08/31/northern-eagle-russland-nato-uebten-gemeinsam-14641869/

Russland hilft NATO bei Anti-Terror-Kontrollen im Mittelmeer

Wenige Wochen nach dem Geiseldrama im nordossetischen Beslan rücken die NATO und Russland im gemeinsamen Kampf gegen den internationalen Terrorismus enger zusammen. Russland werde im östlichen Mittelmeer den NATO-Einsatz "Active Endeavour" gegen die Weiterverbreitung von Massenvernichtungswaffen unterstützen, kündigte der russische Verteidigungsminister Sergej Iwanow nach dem Treffen mit den NATO-Kollegen am Donnerstag in Rumänien an.

http://russland.ru/rupol0010/morenews.php?iditem=2278 (Archiv-Version vom 05.05.2015)

ob es was damit zu tun hat ?:

Russlands Außenpolitik: "Putin ist egal, wer in Washington regiert"

Wladimir Putin kehrt in den Kreml zurück. Der russische Außenpolitik-Experte Fjodor Lukjanow ist sich sicher: Europa wird davon profitieren - aber zu Amerika wird der neue Präsident auf Distanz gehen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/russlands-aussenpolitik-putin-ist-egal-wer-in-washington-regiert-a-819344.html

sry OT :

https://extra3.blog.ndr.de/wp-content/uploads/sites/29/2014/03/Nicole_Putin_Teilnehmer.jpg

bitte nicht steinigen

Fedaykin schrieb:Nein, das ist nur überschlagen wogegen die Kritik sich richtet. Wäre mir neu das man alle Russen oder das Russische Volk als Böse bezeichnet hat in der Presse.

Für mich als Laien ist der Fall klar. Putin ist ei korumpierter Arsch, der nicht von der Macht lassen kann und mit seinen Helfern und Helfershelfern schon lange seine Scherflein ins Tockene gebracht hat. Anstatt zwischen den Ämtern hin- und herzuwuseln und hätte er Eier, dann wäre er nicht mehr angetreten zu den Wahlen für eine dritte Amtszeit. Mittlerweils schadet er Russland mehr als er nutzt.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/russland-medwedjew-laesst-verfassung-aendern-1724925.html

Die Antwort lautet also, nicht Russland ist das Buhland, sondern Putin ein Holzkopf. Leider geht sein Plan voll auf und er kann die Russen weiter plündern wie ihm beliebt.

@Fuchs76
Putin handelt nach dem Spruch: "Bis das der Tod Euch scheidet !"
Ganz im Stil der alten Sowjetunion, nur mit dem Unterschied, das er den Staat, den er führt, auch noch bescheißt.

@Hape1238

Für mich ist er eine Mischung aus Berlusconi und Erdogan, nur dass er von beiden die schlechten Eigenschaften aufweist.

Hier mal was Witziges:

Der Kreml hat Mitte September an die Duma ein über 30 Einzelgesetze umfassendes Reformpaket überwiesen, nach dem die Stellung des Inlandsgeheimdienstes FSB ausgebaut, die Position der Gouverneure geschwächt wird und die Grundrechte im Falle terroristischer Aktivitäten eingeschränkt werden können. Der amerikanische Präsident Bush hatte daraufhin Putin gemahnt, die Demokratie in Rußland nicht zu schwächen.

Bush kritisiert Antiterrorgesetze als Einschränkung der Demokratie !

ups falscher Link gewesen:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/offener-brief-russland-ist-einen-schritt-naeher-an-einem-autoritaerem-regime-1174113.html

is das Satire ?

Nein, aber wenn das alles ist was du dazu zu sagen hast..

Das ist für dich eine Spielerei? Da kommt wieder nichts außer Relativierung. Was hat wohl das gefährlichere Potential?

Es geht ja nicht darum, dass Meinungsmache betrieben wird, sondern für was Meinungsmache betrieben wird. Der Artikel ist von 2011! Was haben da die USA gemacht? Und: Was wollten sie damit erreichen?

Russland betreibt aggressive Propaganda heute, auch mit Hilfe dieser Netzaktivisten. Streut Gerüchte, verbreitet VTs und Generiert einen Feind, die NATO. Das gehört alles zur hybriden Kriegsführung.

Foss schrieb:Russland betreibt aggressive Propaganda heute, auch mit Hilfe dieser Netzaktivisten. Streut Gerüchte, verbreitet VTs und Generiert einen Feind, die NATO. Das gehört alles zur hybriden Kriegsführung.

Machen doch alle so. Schon immer. Ohne einen Feind gibt es zu wenig Angst, und mit zu wenig Angst lässt sich nicht genug Geschäft machen.
Von putz dir die Zähne mit unserer Zahnpasta, sonst faulen dir die Zähen, bis zu wir brauchen mehr Geld für alles, sonst kommt der Osama, Kim, der Chinese oder Russe und macht uns platt. Ist nicht neu, und es sieht auch nicht so aus, als würde man was dran ändern wollen.

@Foss
Diese Propaganda hat der Kreml auch bitter nötig. Man braucht einen äußeren Feind, der erklärt, warum es in Russland hängt und hakt. Ohne den äußeren Feind könnten die Russen ja auf dumme Gedanken kommen. Das wär ganz schlecht für Putin.

@dunkelbunt
Das ist Quatsch, was Du schreibst. Läßt sich locker belegen. Die Nato hatte abgerüstet, nix mit die Russen kommen. Tja, bis 2014. Da kamen sie dann wirklich. Jetzt gucken sich alle im Bundestag blöd an. "Was, Deutschland hat nur 280 Panzer ? Was sollen wir den Russen denn entgegen setzen ?" (Russland 15398)

dunkelbunt schrieb:Machen doch alle so. Schon immer.

Nein. Was hat der Westen davon gegen Russland Propaganda zu betreiben? Selbst die Propaganda in Russland hat erst vor ein paar Jahren angefangen sich langsam aufzubauen. Der Kreml verfolgt damit ja auch ein Ziel. Und zwar die Bereitschaft im Volk herzustellen gegen europäische Staaten militärisch vorzugehen, wenn sie nicht nach Putins Pfeife tanzen. Die Ukraine ist ein Gastransitland und kann damit im Gasgeschäft von Russland ordentlich mitreden. Außerdem ist die Gefahr für die russische Führung zu groß, wenn ein ehemaliger Ostblockstaat gen westen strebt und letztendlich sich besser entwickelt, als das Russland mit seiner konservativ traditionell eingestellten Haltung. Auch dient die Propaganda, oder besser gesagt, die VT - und Gerüchte-Streuung dafür, außerhalb von Russland einen klaren Blick auf die Ereignisse zu verwehren.

Russland hat somit schon einen Grund aggressive Propaganda zu betreiben, weil sie militärisch in der Ukraine eingreifen (Krimannexion). Der Westen hingegen muss einfach nur davon berichten.

http://www.presstv.ir/Detail/2015/03/21/402821/Denmark-warned-over-NATO-missiles (Archiv-Version vom 23.03.2015)

Russia has warned Denmark against joining NATO’s missile defense system, saying Moscow considers the move as a threat.

In an op-ed piece published in Danish newspaper, Jyllands-Posten, the Russian ambassador to Copenhagen warned the Scandinavian country’s officials of the consequences of joining the system, the DPA reported on Saturday.


"I don't think that the Danes are fully aware of the consequences if Denmark joins the US-led missile defense system," said Mikhail Vanin, adding that if such a plan is implemented, "Denmark would become part of the threat against Russia, it would be less peaceful and relations with Russia will be harmed."

The Russian diplomat also stated that the plan would render Danish naval vessels “targets for Russian nuclear missiles.”

Kein Raketenabwehrschild oder wir nehmen euch atomar aufs Korn XD

Foss schrieb:Russland hat somit schon einen Grund aggressive Propaganda zu betreiben, weil sie militärisch in der Ukraine eingreifen (Krimannexion). Der Westen hingegen muss einfach nur davon berichten.

Berichten wäre neutral, von Neutralität lese ich in den großen Medien aber wenig. Es ist schon recht auffällig häufig überzeichnet und stellenweise sogar auf Panik getrimmt, und das sicher nicht um die Krim zu beweinen.

JoschiX schrieb:Kein Raketenabwehrschild oder wir nehmen euch atomar aufs Korn XD

Ja, wir werden wohl alle sterben.