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Russland das Buhland... aber warum?

84.010 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 12:48
Zitat von zidanezidane schrieb:Hast nichts verpasst. Die Russen schicken genauso Truppen in die Ukraine, wie Deutschland Kämpfer für die IS in den Irak schickt. Shit happens.
Das möchtest du aber nicht ernsthaft vergleichen..

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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 12:49
Doch klar möchte ich das. Was spricht dagegen.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 12:52
@spielmitmir
Zitat von spielmitmirspielmitmir schrieb:Auch sehr gut zu erkennen das dort die Separatisten mit schweren Kriegsgeräten unterstützt wurden, erkennt man daran wie aus dem nichts so urplötzlich einen Gegenoffensive gestartet worden ist.
Eigentlich nicht, es wurde genug hunderte militärische Fahrzeuge erbeutet, ich würde eher sagen, dass Russland die Ausbildung von Separatisten in Russland zulässt.
Zitat von AldarisAldaris schrieb:Das möchtest du aber nicht ernsthaft vergleichen..
Warum nicht? Merkel sprach doch von über 2000 Kämpfern aus Europa und mindestens 400 aus Deutschland! Das Zeigt, dass nicht alle freiwilligen Kämper von "Putin" geschickt wurden, ausschließen kann man das aber natürlich nicht.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 12:53
@zidane

Du suggerierst damit, dass in der Ukraine ähnlich schwere Menschenrechtsverletzungen stattfinden wie im Irak. In Anbetracht der Massaker im Irak gleicht das schon fast einer Verharmlosung.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 12:54
@mrfeelgood
Ich habe Infos dazu in dem anderen Thread verlinkt. Es ist eine Tatsache, die Volkswehr hatte im Juni eine ukrainische Militärbasis unter ihrer Kontrolle genommen. Aber bitte schau selbst.
Ukraine, Prüfung Beweiskraft, News (Seite 2) (Beitrag von sarasvati23)


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 12:55
Zitat von AldarisAldaris schrieb:Du suggerierst damit, dass in der Ukraine ähnlich schwere Menschenrechtsverletzungen stattfinden wie im Irak. In Anbetracht der Massaker im Irak gleicht das schon fast einer Verharmlosung.
Was zum Teufel? Wie suggeriere ich das denn?

Das Einzige was ich suggeriere ist, das Deutsche Freiwillige im Irak für den IS kämpfen, und das auch ganz ohne Einfluss unserer Bundesregierung. Ebenso kämpfen Freiwillige Russen in der Ukraine. Und genauso gibt es auch da keinen einzigen Beweis, dass das auf Geheiß des Kremls passiert.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 12:57
Zitat von unreal-liveunreal-live schrieb:Eigentlich nicht, es wurde genug hunderte militärische Fahrzeuge erbeutet, ich würde eher sagen, dass Russland die Ausbildung von Separatisten in Russland zulässt.
Sicherlich aber dafür bedarf es auch eine Truppe diese zu bedienen und selbstverständlich benötigt man zumindest Grundwissen in Strategie …. Ich habe noch die Bilder im Kopf von dem selbsternannten Bürgermeister also weit weg von einer Struktur.

Für mich ist es eindeutig das Russland dort den gesamten Kuchen schlucken will !!!


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 12:58
Zitat von zidanezidane schrieb:Was zum Teufel? Wie suggeriere ich das denn?
Ganz einfach, durch den Vergleich.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 12:59
@Aldaris

Kauf dir mal Textverständnis, sonst kommst du nicht weiter im Leben. Ich habe dir eben den Vergleich erklärt, scheinbar begreifst du es immer noch nicht. Da kann ich auch nicht weiterhelfen, sorry.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:00
Die "Deutschen", die da für IS Massaker und Kriegsverbrechn verüben kommen fast alle herkunftsmässig auch aus der Region in der IS aktiv ist, oder aus anderen muslimischen Ländern.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:01
@zidane

Warum denn gleich so erregt? Und dann persönlich werden? Na dann lass stecken. Kein Wunder, warum der andere Thread geschlossen wurde, wenn hier immer im Kindergartenstil reagiert wird.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:01
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Und naja ander haben vielleicht das Öl gehabt aber de Europäer den Verbrennungsmotor erfunden.
Es ist der Zugang zu Energieträgern/fossilen Brennstoffen der das Zünglein an der Waage darstellte... Europa hat mit den reichen Kohlevorkommen die recht einfach zu erreichen waren (im Vergleich zu Öl oder Gas) und so viele technische Entwicklungen ermöglichten.

Aber gut, das führt OT.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:01
Zitat von der_wichtder_wicht schrieb:Hier ist das Thema "Russland das Buhland" und nicht wer was in welchem Thread gesagt hat.
Weil es die Souveränität der Ukraine untergräbt:
Putin fordert Gespräche über souveräne Ostukraine

Russlands Präsident Wladimir Putin hat bei einem TV-Auftritt Verhandlungen über eine Eigenstaatlichkeit für die umkämpfte Südostukraine gefordert. Die Gespräche müssten "sofort beginnen".

Russlands Präsident Wladimir Putin hat am Sonntag Verhandlungen über eine Eigenstaatlichkeit für die umkämpfte Südostukraine gefordert. Die Gespräche "über die politische Organisation der Gesellschaft und die Eigenstaatlichkeit für die Südostukraine" müssten "sofort beginnen", sagte er nach einem Bericht russischer Nachrichtenagenturen bei einem TV-Auftritt in Ostrussland. Ziel müsse es sein, die "gesetzlichen Interessen der dort lebenden Menschen zu schützen".

Seit fast fünf Monaten liefern sich prorussische Separatisten und ukrainische Regierungstruppen erbitterte Kämpfe in dem Gebiet, nach UN-Angaben wurden dabei inzwischen fast 2600 Menschen getötet. Nachdem die Soldaten aus Kiew viele Städte zurückerobern konnten, starteten die Rebellen vor einer Woche eine Gegenoffensive. Die ukrainische Regierung und der Westen werfen Russland vor, die Separatisten mit Waffen und mit eigenen Soldaten zu unterstützen und die ukrainische Souveränität zu untergraben.

Erst am Samstag hatte die EU Moskau mit neuen Sanktionen gedroht, sollte die "Aggression der russischen Streitkräfte auf ukrainischem Boden" nicht gestoppt werden. Binnen einer Woche wollen die Mitgliedstaaten entscheiden, ob weitere Personen und Unternehmen mit Strafmaßnahmen belegt werden.
http://www.welt.de/politik/ausland/article131766590/Putin-fordert-Gespraeche-ueber-souveraene-Ostukraine.html


Putin hat nicht zu fordern Russland hat seine Truppen aus der Ukraine abzuziehen.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:02
@TristramShandy

Deutsche Pässe haben sie aber. Daher ist es relativ egal, der Vergleich funktioniert wunderbar.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:04
Die Souveränität der Ukraine wurde in der Nacht vom 21.2. auf den 22.2. auf dem Maidan untergraben... nein, sie wurde hinweggefegt.

Russland ist schon länger das Buhland... ist es regelmäßig.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:04
@nocheinPoet
Dann diskutiert das auch, statt permanent in Spitzfindigkeiten auszuarten, wegen irgendwas Geschriebenem in anderen Threads


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:05
Russland ist das "Buhland", weil es das Assad Regime unterstützt, was seit drei Jahren sein Volk bombardiert und ganze Stadtteile auslöscht oder auch Giftgas einsetzt. Weil Russland einem Volksmörder Waffen liefert.

Und da gibt es sicher noch mehr.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:08
Zitat von nocheinPoetnocheinPoet schrieb:Weil es die Souveränität der Ukraine untergräbt:
In einer globalisierten Welt mit Interessensgruppen und dem primeren Ziel Handelspunkte zu kontrollieren, ist das Wort "Staatssouveränität" nicht mal das Papier wert, auf dem sie garantiert wird. Da spielen andere Faktoren -wie Beziehungen und Einflussbereiche- eine wichtigere Rolle.

Finde ich persönlich ganz gut, das weicht das ohnehin viel zu starre Konstrukt des Nationalstaates etwas auf, und macht die Politik flexibler. Kann für die Völker nur von Vorteil sein.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:11
Mal ernsthaft, der Titel wirkt suboptimal, wenn man hier sachlich diskutieren soll und will, ist das für einige schon eine Vorverurteilung.


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Russland das Buhland... aber warum?

31.08.2014 um 13:12
@nocheinPoet Ich finde es schade, dass deine Beiträge zunehmend undifferenzierter werden, und du die Schuld inzwischen nur noch Russland zuschiebst. Inzwischen scheint selbst das anerkannte Council on Foreign Relations die Hauptschuld an der Ukraine-Krise beim Westen zu sehen.
Dieser Bericht liest sich - so unglaublich es auch anmuten mag - wie eine lange Litanei der kritischen Auseinandersetzung mit der Vorgehensweise des Westens, der die Schuld an der stetig eskalierenden Lage in der Ukraine allein Russland in die Schuhe zu schieben gedenkt. Da werde in den offiziellen Regierungsstäben, dem Vorsitz der NATO und westlichen Medien der Eindruck einer Annexion der Halbinsel Krim durch Russland das Wort geredet.
Diese Annexion sei laut offiziellen Verlautbarungen des Westens lediglich als Auftakt zur eigentlichen Zielerreichung des Moskauer Kremls zu interpretieren. Und diese Ziele setzten sich allein aus weiteren Gebiets- und Territorialexpansionen in der Ukraine und anderen osteuropäischen Staaten zusammen, ganz im Sinne einer anvisierten Revitalisierung der einstigen Sowjetunion.
Foreign Affairs Autor John Maersheimer kommt in seiner Analyse hingegen zu ganz anderen Ergebnissen: nämlich, dass Washington und dessen europäische Verbündete die Hauptschuld an der Ukraine-Krise trügen. Wer es nicht glaubt, hier sei ein Zitat aus seinem Originalbericht eingestellt.
http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42618/1.html[/quote]


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