Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

interrodings schrieb:Trump is nicht so schwer zu verstehen

@interrodings
Er ist einfach gestrickt. Ums Verstehen geht es nicht.
Es geht um die Macht, die dieser Mann hat.
Wenn man sieht, wie Macron um Trump herumhampelte, um
ihm vorsichtig ein paar Wahrheiten unterzuschieben (Trump hat später wieder
gesagt, was ER will)
Wie Starmer Trump mit einer Einladung von King Charles besänftigt hat.

Die mächtigsten Männer Europs verrenken sich. Alles nur Bittsteller für ihn.
Macron wurde von Trumps Protokollchefin empfangen, nicht von Trump selbst.

interrodings schrieb:Junge das is so geil.. trump wirkt wie ein komplett besoffener im amt der einfach alle paar tage seine meinung ändert...

Würden da nicht menschen sterben würde der popcornvorrat bei mir durch die decke schiessen..

Trump ist vollkommen unzuverlässig. Während Putin nur für seine Gegner unberechenbar ist, ist Trump für alle unberechenbar und schwächt so die NATO. Die Hamas nimmt den Trump auch nicht ernst.

interrodings schrieb:Und erpressung durch die usa? Lies die news. Momentan erpresst trump ruSSland.

Trump droht Russland erneut mit Sanktionen und Zöllen. Das haben er und andere in seiner Regierung schon öfters getan. Geschehen ist aber nichts in diese Richtung. Stattdessen wurde Selensky aus dem Weißen Haus geworfen, jegliche Unterstützung für die Ukraine eingestellt und die USA arbeiten ziemlich aktiv am Sturz Selenskys und an einer möglichst schnellen Annäherung an Russland. Bisher hat Trump genau nullkommanix gegen Russland unternommen, von Putin keine Zugeständnisse eingefordert und auch sonst nichts getan um Moskau unter Druck zu setzen.

frauZimt schrieb:Das könnte so kommen.
Wie auch immer..Eins muss man festhalten: wird für uns alle teuer werden

Putin könnte sein Blatt noch überreizen und so seine große Chance zunichte machen. Wenn er das aber nicht tut, dann wird er wohl als Sieger vom Platz gehen. Mit all den negativen Konsequenzen die dies für Europa hat. Trump wird das nicht verhindern. Nur Putins Größenwahn könnte die Sache noch kippen lassen. Ansonsten geht das hier mit einem Sieg Russlands aus.

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interrodings schrieb:nd erpressung durch die usa? Lies die news. Momentan erpresst trump ruSSland

Sanktionen oder gar Zölle, völlig Stumpe Messer bei Russland
Der Außenhandel war eh nicht wirklich voluminös.
Klingt nach Alibi

Die Abschaltung amerikanischer Waffen hat bereits zu hohen Verlusten der ukrainischen Armee geführt. Außerdem hat Trumps Sondergesandter für die Ukraine die ukrainische Regierung beleidigt.

Die Entscheidung der USA, den Fluss militärischer Geheimdienstinformationen an die Ukraine diese Woche einzustellen, hat den russischen Vormarsch an einem kritischen Abschnitt der Front begünstigt und die Verhandlungsposition von Präsident Wolodymyr Selenskyj geschwächt. In den letzten Tagen wurden zahlreiche ukrainische Soldaten getötet, so fünf hochrangige westliche und ukrainische Beamte und Militäroffiziere, die mit der Situation vertraut sind.

„Infolge dieser Pause sind Hunderte Ukrainer gestorben“, sagte einer der Offiziere am Freitag in Kiew in einem Interview mit TIME und bat darum, bei der Diskussion sensibler Militäroperationen anonym zu bleiben. „Das größte Problem ist die Moral“, fügte er hinzu, da die Streitkräfte der Ukraine ohne einige ihrer besten Waffensysteme kämpfen müssen, und zwar nicht aufgrund russischer Angriffe, sondern aufgrund des Rückzugs der Amerikaner

Die Ukrainer haben die Fähigkeit verloren, die Annäherung russischer Bomber und anderer Kampfflugzeuge zu erkennen, wenn sie innerhalb Russlands starten. Infolgedessen hat die Ukraine weniger Zeit, Zivilisten und Militärangehörige vor dem Risiko eines nahenden Luftangriffs oder einer Rakete zu warnen.

Als Präsident Trumps Sondergesandter für die Ukraine, General Keith Kellogg, am Donnerstag zu dieser Entscheidung befragt wurde, sagte er, die Ukrainer hätten sich das „selbst zuzuschreiben“. Die Reaktion der USA auf Selenskyjs Haltung sei „so gewesen, als würde man einem Maultier mit einem Kantholz auf die Nase schlagen“, sagte Kellogg. „Das hat ihre Aufmerksamkeit erregt.“

https://time.com/7265679/satellites-front-failing-hundreds-dead-fallout-trump-ukraine-aid-pause/

Mit beigetragen zur schlimmen Situation jetzt haben die europäischen Regierungen und die Biden Regierung, die durch ihre zögerliche Unterstützung der Ukraine, eine Entscheidung im Ukrainekrieg immer mehr hinausgezögert haben und bis schließlich der verrückte Trump an die Macht kommt.

Ahmose schrieb:Meine Prognose: Die Ukraine wird von den USA zu einem sehr Diktatfrieden gezwungen:

Warum sollten die Europäer das zulassen? Unser Kontinent steht auf der Kippe, wenn wir Mango Mussolini einfach gewähren lassen.

Ahmose schrieb:Und auch auf uns Europäer werden harte Zeiten zukommen.

Nach dem Verrat der USA an den Verbündeten trifft es alle westlichen Demokratien. Das hat aber auch die Chance, das sich alle anderen besser vernetzen und unterstützen.

Ahmose schrieb:Wenn er das aber nicht tut, dann wird er wohl als Sieger vom Platz gehen.

Dann verstehe ich nicht warum wir seit Jahren kämpfen. Sowas ist doch total albern und ergibt keinen Sinn.

Wir müssen solchen Arschlöchern die Stirn bieten! Europa muss hier gemeinsam handeln, sonst ist die Idee gestorben - und daran glaube weder ich noch die Mehrheit der Menschen in Europa.

SvenLE schrieb:Dann verstehe ich nicht warum wir seit Jahren kämpfen. Sowas ist doch total albern und ergibt keinen Sinn.

Ja, das stimmt. Der einzige Grund wäre gewesen, Zeit zu schinden, in der Hoffnung, so gnädig zu sein das Putin keine A-Bombe wirft... und dann? Wie würde die Zeit genutzt? - Gar nicht.
Das einzig verlässliche ist, das die Ukraine nicht in die Offensive kommt und darf (warum nochmal?) und das die Zeit vergeht und Putin nicht von seine Maximalforderungen abweicht und das Trump ein A... ist und das Menschen sterben.
Das ganze ist echt so sinnlos.
100 Punkte für Putin, 0 EU

Derweil beschuldigen die Kriegsverbrecher im Kremel, Deutschland Terroristen zu unterstützen.

https://www.fr.de/politik/berlin-spiel-feuer-putin-russland-deutschland-terror-unterstuetzung-93614961.html

SvenLE schrieb:Warum sollten die Europäer das zulassen? Unser Kontinent steht auf der Kippe, wenn wir Mango Mussolini einfach gewähren lassen.

Aufrüstung und Schließen der Fertigkeitslücken braucht viel Zeit und viel Geld. Natürlich wird sich Europa nicht einfach hinlegen und sterben. Aber zaubern kann hier auch keiner. Währenddessen läuft der Ukraine die Zeit davon.

SvenLE schrieb:Dann verstehe ich nicht warum wir seit Jahren kämpfen. Sowas ist doch total albern und ergibt keinen Sinn.

Wir kämpfen nicht. Die Ukraine kämpft. Sie hat Europa Zeit erkauft und natürlich sich selbst verteidigt. Dazu wurde sie ja durch den russ. Angriffskrieg gezwungen. Eine Wahl hatte die Ukraine nicht. Europa hat auch keine Wahl: eigene Aufrüstung und weitere Unterstützung der Ukraine sind alternativlos. Es ist ja nicht so, als ob wir uns hier noch irgendetwas aussuchen könnten.

https://web.de/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/usa-ukraine-hilfen-kiew-unterstuetzt-vorschlag-waffenruhe-40757780

Die Unterstützung der Ukraine durch die USA wird offenbar mit sofortiger Wirkung wieder eingesetzt.
Dies betrifft auch die Geheimdienstinformationen.

Martha-Minerva schrieb:Die Unterstützung der Ukraine durch die USA wird offenbar mit sofortiger Wirkung wieder eingesetzt.
Dies betrifft auch die Geheimdienstinformationen.

Jetzt liegt der Ball scheinbar bei Russland. Was, wenn Russland die Waffenruhe nicht akzeptiert? Oder man nur scheinbar auf die Waffenruhe eingeht und sich wie bei Minsk nicht dran hält?
Wird Trump dann Russland in die Verantwortung nehmen, oder wieder die Ukraine und die Hilfen erneut stoppen?

Ich finde das Ganze sinnlos- was bringt der Ukraine die US-Militärhilfe bei Waffenstillstand? Trump ändert seine Meinung doch im Stundentakt. Wer sagt, dass die Ukraine auch nach Ablauf der 30 Tage noch die Militärhilfe erhält? Vorher rastet Trump wieder aus und sperrt die Hilfe unter einem Vorwand.

Aus Sicht der Ukraine bringt es mMn keine Vorteile, der Krieg geht danach doch weiter mit einem Vorteil für Putin, falls dieser dem Vertrag zustimmt und dann in Ruhe über den nächsten Zug nachdenken kann. Und Trump kann sich natürlich toll fühlen, wahrscheinlich der eigentliche Grund für die Aufsetzung des Vertrags seitens der US-Regierung. Ein Friedensstifter der über Leichen geht. Einfach widerwärtig

Fichtenmoped schrieb:Was, wenn Russland die Waffenruhe nicht akzeptiert? Oder man nur scheinbar auf die Waffenruhe eingeht und sich wie bei Minsk nicht dran hält?

Vermutlich passiert dann gar nix. Die ganze Welt ist wieder total empört, verweist jedoch darauf, dass Russland über Atomwaffen verfügt und man Putin deshalb besser nicht reizen sollte.
Apropos Atomwaffen:
Bald ist wieder Donnerstag!😉

Wenn Vladimir Putin der Waffenruhe zustimmt könnte er laut russischen Recht verhaftet werden weil er damit " russisches Territorium " in Frage stellt. Ja , war mal wieder ganz nett alles

Fichtenmoped schrieb:Was, wenn Russland die Waffenruhe nicht akzeptiert? Oder man nur scheinbar auf die Waffenruhe eingeht und sich wie bei Minsk nicht dran hält?

vor allem könnte es Russland dann der Ukraine in die Schuhe schieben, es nicht eingehalten zu haben.
Wie sollte das überwacht werden können, wer dann zuerst mit kriegerischen Handlungen angefangen hatte?

Vielleicht mit Drohnen, die ständig über das Gebiet fliegen müssten?
Aber wer könnte/müsste diese Drohnen stellen und wieviele würden da gebraucht?

Also bei einem Waffenstillstand sehe ich schwarz bezüglich der Umsetzbarkeit, weil es eben diesen Putin gibt.

Die Russen werden nicht zustimmen.

Nicht ohne absurde Forderungen wie zb alle oblaste gratis auf die Hand

Ich bete ja fast dafür daß sie Trumps Zorn provozieren

Fedaykin schrieb:Die Russen werden nicht zustimmen.

Nicht ohne absurde Forderungen wie zb alle oblaste gratis auf die Hand

Ich bete ja fast dafür daß sie Trumps Zorn provozieren

Ich glaube nicht das die Russen so blöde sind. Der Kreml wird erstmal Zeit schinden, Putin wird mit Trump telefonieren und dann werden sie wohl zustimmen. Forderungen an Moskau werden ja keine gestellt, außer 30 Tage Waffenruhe. Einige der wichtigen Sachen wie Nato-Beitritt der Ukraine, Grenzen von 2013 oder 2021 und US-Sicherheitsgarantien sind ja schon vom Tisch. Bleiben im Grunde nur die europ. Friedenstruppen und die Stärke der ukr. Armee. Hier gibts dann vielleicht noch Verhandlungsspielraum für die Ukraine, alles andere wird ja sowieso im Sinne des Kreml geregelt. Wahrscheinlich wird sogar Selenskyj zurücktreten und das Land verlassen müssen.

Ahmose schrieb:Ich glaube nicht das die Russen so blöde sind. Der Kreml wird erstmal Zeit schinden, Putin wird mit Trump telefonieren und dann werden sie wohl zustimmen. Forderungen an Moskau werden ja keine gestellt, außer 30 Tage Waffenruhe. Einige der wichtigen Sachen wie Nato-Beitritt der Ukraine, Grenzen von 2013 oder 2021 und US-Sicherheitsgarantien sind ja schon vom Tisch. Bleiben im Grunde nur die europ. Friedenstruppen und die Stärke der ukr. Armee. Hier gibts dann vielleicht noch Verhandlungsspielraum für die Ukraine, alles andere wird ja sowieso im Sinne des Kreml geregelt. Wahrscheinlich wird sogar Selenskyj zurücktreten und das Land verlassen müssen.

@Ahmose
So denke ich leider auch.

Und Trump wird sich selbst beweihräuchern
und beweihräuchern lassen

frauZimt schrieb:Und Trump wird sich selbst beweihräuchern
und beweihräuchern lassen

Das sowieso. Zudem ändert er gerne mal seine Meinung. Zeit schinden macht also durchaus Sinn. Bei Trump muss man wahrscheinlich lange warten bis er es sich wieder anders überlegt hat.

Ahmose schrieb:Zudem ändert er gerne mal seine Meinung.

@Ahmose
wohl wahr.
Trump geht es um die Bodenschätze der Ukraine.
Bin nach wie vor sicher, dass Trump und Putin eine
Verabredung treffen werden/getroffen haben.