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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

21.708 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, Ukraine, Kriegsverbrechen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

10.04.2025 um 18:13
Zitat von ShurkeShurke schrieb:Meiner Meinung nach sollte der Krieg sofort beendet werden, auch wenn das bedeutet, dass die Ukraine Gebiete abtreten muss.
Russland mag aber mehr Gebiete haben, als sie selbst aktuell besetzt halten. In den nicht besetzten Gebieten, die Russland annektiert hat, leben über 1 Million Menschen, die lieber Ukrainer als Russen sein wollen.


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

10.04.2025 um 18:45
Zitat von ShurkeShurke schrieb:Ein Menschenleben ist immer mehr wert als ein Stück Land.
Zitat von ShurkeShurke schrieb:Fakt ist, das Sterben muss ein Ende haben und zwar auf allen Seiten, ein Menschenleben ist wertvoller als alles andere.
Nach der Logik hätte man den militärischen Widerstand gegen die Nazis beenden / nicht so lange/weit führen dürfen weil so theoretisch noch mehr oder zumindest auch sehr viele Millionen Menschen starben. Nach der Logik ist jede Gegenwehr böse und jede Fremdbestimmung, teils bis hin zur kaschierten Versklavung bzw. zum kulturellen bis physischen Genozid alles irgendwie besser als Gegenwehr um dies abzuwenden bzw. zu minimieren. So kann man das zumindest deuten wenn man versucht, es konsequent zu Ende zu denken.

Lasse ich dann mal so stehen.
Zitat von ShurkeShurke schrieb:Es ist ja tatsächlich schon so, dass sich die NATO immer weiter gen Osten verschoben hat. Im Westen ist es natürlich nichts besonderes, wenn ein Land aus dem Osten der NATO beigetreten ist, das nimmt man zur Kenntnis und gut ist.

Für Russland ist jeder Beitritt dieser Länder aber eine Bedrohung gewesen und das verstehe ich auch.
Freie Bündniswahl für freie Länder.
Zitat von ShurkeShurke schrieb:Angenommen es wäre umgekehrt und bis einschließlich Polen wäre alles russisch und es hätte sich immer weiter ausgedehnt und jetzt stehen sie schon kurz vor Deutschland mit ihrem militärischen Bündnis.

Als ob man hier dann die Lage anders bewerten würde, man würde es halt genauso als Bedrohung wahrnehmen, genauso wie Russland die Ausdehnung der NATO eben als Bedrohung sieht.
Das kann man gern als Bedrohung wahrnehmen aber: Freie Bündniswahl für freie Länder. "Preemptively" bzw. "vorsorglich" mal ein Land überfallen um es sich einzuverleiben damit es nicht in einem für einen ungenehmen Bündnis potentiell beitritt - das hatte Russland mit der gesamten Ukraine vor - ist hier wohl kaum ein legitimer Handlungsgrund.


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

10.04.2025 um 19:00
Zitat von ShurkeShurke schrieb:Dass es jedoch „einfach so“ oder nur aufgrund territorialer Besitzansprüche zu diesem Krieg gekommen ist, das glaube ich nicht. Ich glaube schon, dass Russland sich zu diesem Krieg gezwungen sah und dass es auch Gründe gibt, die hier im Westen einfach als „Agression“ abgetan werden
selbst wenn Putin paronoid wäre (es heißt ja auch, damals mit Kuba fühlten sich die Amis bedroht...), ist das doch noch lange kein Grund ein Land zu überfallen was Russland nichts getan hatte.
Und es ist auch keine Rechtfertigung dafür, dass Putin die Zivilbevölkerung ohne Ende leiden lässt, in diesem Sinne:
Zitat von querdenkerSZquerdenkerSZ schrieb:Achso, mal nebenbei, wer begeht Kriegsverbrechen und bombardiert Zivilisten, Schulen, Kranhäuser. Wer richtet Kriegsgefangene hin und foltert sie, wer gibt einen Scheiß Dreck für das Leben und die Gesundheit seiner Männer. Wer schickt zwangsrekrutierte Ausländer und nicht geheilt Verwundete in den Krieg?



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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

11.04.2025 um 07:04
Scheinbar begeht das "Friedliebende Russland" weiterhin Kriegsverbrechen.
Darauf weisen Drohnenaufnahmen hin die eine Exekution zeigen sollen


https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-krieg-kyjiw-wirft-moskau-hinrichtung-von-kriegsgefangenen-vor-a-5eda70f1-9a7b-4519-a8fa-0e6a0e460ce1


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

11.04.2025 um 07:19
@querdenkerSZ
Würd mal sagen Klassischer fall von das
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:ukrainische Truppen Individuen, die sie der ‹Kollaboration›, also der Zusammenarbeit mit russischen Truppen, verdächtigten, ins Visier genommen haben und dann der anderen Seite die Morde vorwarfen».



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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

11.04.2025 um 12:25
Die Russen scheinen Millionen von Kunstgegenstände, Artefakten und Museumsstücken in den besetzen Gebieten zu stehlen und zu verkaufen.
Auch ein Schritt um den Leuten ihre Geschichte zu stehlen.

https://www.n-tv.de/politik/12-07-Kiew-Russland-verhoekert-massenweise-gestohlene-ukrainische-Kulturgueter--article23143824.html


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

11.04.2025 um 14:09
Russland hofft jetzt dass Trump die Sanktionen gegen die Aeroflot aufhebt.
Wahrscheinlich für die fortgesetzte Bombardierung von Zivilisten, den Kamikaze - Angriffen ihrer Infanterie und anderen "Friedensschaffenden" Bemühungen.

https://www.n-tv.de/politik/13-41-Russland-erhofft-sich-von-USA-Ende-der-Sanktionen-gegen-Aeroflot--article23143824.html


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

12.04.2025 um 13:06
Das "Friedliebende Russland" hat in der letzten Nacht, wieder massiv, zivile Ziele in Charkiw und Kiew bombardiert.
Und Trump will sie dafür mit der halben Ukraine belohnen.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-meldet-verletzte-nach-luftangriffen-auf-kyjiw-und-charkiw-a-1d1659cf-d486-4369-9c66-56ad1fab7dc5


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12.04.2025 um 17:53
Während Trump verhandelt und sogar eine Aufteilung der Ukraine in Kauf nimmt, bereitet der " große Friedens Freund" eine neue Großoffensive vor.
Sieht echt nicht so aus ob es da bald einen Waffenstillstand gibt und Trump sich seinen Friedens Nobelpreis verdient.

https://www.fr.de/politik/russland-ukraine-putin-offensive-krieg-waffenruhe-usa-93680947.html


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

13.04.2025 um 12:30
Entweder ist die russische Raketen - Truppe einmalig unfähig oder Putin hat gestern erneut ein Kriegsverbrechen begangen.
Bei einem Angriff auf das Zentrum der Stadt Sumy wurden mindestens 21 Zivilisten getötet und 20 verletzt.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100668560/ukraine-krieg-20-tote-durch-russischen-raketenangriff-auf-sumy.html


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

13.04.2025 um 13:15
Zitat von querdenkerSZquerdenkerSZ schrieb:Während Trump verhandelt und sogar eine Aufteilung der Ukraine in Kauf nimmt, bereitet der " große Friedens Freund" eine neue Großoffensive vor.
Zitat von querdenkerSZquerdenkerSZ schrieb:Entweder ist die russische Raketen - Truppe einmalig unfähig oder Putin hat gestern erneut ein Kriegsverbrechen begangen.
Bei einem Angriff auf das Zentrum der Stadt Sumy wurden mindestens 21 Zivilisten getötet und 20 verletzt.
Putin ist vorhersehbar - auf Schwäche des Westens reagiert er immer mit aggressivem Verhalten. Unberechenbar und grenzenlos ist dagegen die Dummheit von Trump.


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

13.04.2025 um 13:22
Zitat von querdenkerSZquerdenkerSZ schrieb:Entweder ist die russische Raketen - Truppe einmalig unfähig oder Putin hat gestern erneut ein Kriegsverbrechen begangen.
Bei einem Angriff auf das Zentrum der Stadt Sumy wurden mindestens 21 Zivilisten getötet und 20 verletzt.
Unfähig. Nur wenige hundert Meter weit vom Einschlag fand gerade ein Gottesdienst in einer Kirche statt.


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

13.04.2025 um 19:15
Das russische Kriegsverbrechen in Sumy ist noch schlimmer als bisher gedacht.
Die Zahl der Toten liegt mittlerweile über 30, die der Verwundeten bei ca. 100.
Verwendet wurde wohl eine Iskander Rakete mit einem Splitter - bzw Streumunition Kopf.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-unterstuetzer-wollen-plaene-fuer-zeit-nach-waffenstillstand-geheim-halten_21f98b0d-72b1-49a1-b8f9-17b739ba7743.html


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

13.04.2025 um 19:45
Das ständige Hin und Her, bei dem auf beiden Seiten immer wieder Tausende junge Männer sterben, ist aus meiner Sicht keine Lösung.

Es scheint, als ob wir nichts anderes erreichen, als junge Männer zu opfern, ohne wirklich Fortschritte zu machen. Die Gebiete konnten wir nicht zurückerobern, und letztlich bedeutet es nur, junge Männer auf die Schlachtbank zu schicken.

Selbst diejenigen, die überleben, sind oft für ihr Leben gezeichnet (Invaliden - wer zahlt das und was für ein Leben ist das danach? Etc). Wer möchte seine Söhne in einen so sinnlosen Krieg schicken? Irgendwann wird es in der Ukraine keine jungen Männer mehr geben, die für den Militärdienst geeignet sind. Wer soll dann an der Grenze stehen und die nächsten 5-10 Jahre kämpfen?

Wollen wir dann in den Krieg gehen oder unsere Söhne? Oder geht ihr selbst? Irgendwann kommt diese überlegung.

Wir Europäer verfügen derzeit weder über eine Armee, die bereit ist, dort zu verteidigen, noch über die nötige Entschlossenheit. Mit Unterstützung der USA konnten wir ein gewisses Gleichgewicht halten. Ohne die USA müssten wir jedoch wirtschaftlich massiv investieren, was sowohl unseren eigenen Aufbau als auch die Unterstützung der Waffen betrifft. Wer soll das bezahlen? Zudem müsste eine Armee aufgebaut werden, um die Ukrainer auszubilden und junge Infanteristen bereitzustellen – letztlich nur, um genügend „Kanonenfutter“ zu haben.

Meiner Meinung nach sollte Russland wirtschaftlich so stark isoliert werden, dass es keine andere Wahl hat, als nachzugeben. Gleichzeitig müsste eine große Armee kurz und entschlossen in Russland einmarschieren, um strategische Ziele wie Bunkeranlagen mit bunkerbrechenden Waffen zu zerstören. So könnte verhindert werden, dass Atomwaffen eingesetzt werden. Je länger wir warten, desto mehr Erfahrungen wird Russland sammeln und diese gegen uns einsetzen können.

Ich hoffe dennoch, dass Trump und andere Delegierte eine Lösung für den Frieden finden können. Solange wir militärisch keine klare Überlegenheit erreichen, ist ein Hin und Her ohne klare Strategie der falsche Weg. Lieber kurz und intensiv als lang und zermürbend – das schadet nicht nur der Wirtschaft, sondern bringt auch langfristig niemandem Vorteile, der in den Krieg involviert ist.

Keine Ahnung ob es nach dem Putin weitergeht oder nach einem Friedensvertrag und wie wir uns danach verhalten sollten. Ich weiss es auch nicht. Aber das jetzt ist nicht die Lösung.

Es gibt keine einfache oder „richtige“ Lösung für dieses komplexe Thema. Vielleicht wäre es am besten, Putin zu eliminieren – ähnlich wie damals bei JFK. Danach könnte man immer noch behaupten, es sei die Mafia gewesen. :)


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

13.04.2025 um 20:09
Zitat von continuumcontinuum schrieb:Das ständige Hin und Her, bei dem auf beiden Seiten immer wieder Tausende junge Männer sterben, ist aus meiner Sicht keine Lösung.
Aktuell ist es aber die einzige Option. Russische Männer sind noch mehr Sklaven als gedacht und eine Zivilgesellschaft scheint es nicht mehr zu geben.
Zitat von continuumcontinuum schrieb:Die Gebiete konnten wir nicht zurückerobern, und letztlich bedeutet es nur, junge Männer auf die Schlachtbank zu schicken.
Aktuell möchte Putin sogar noch mehr Gebiete haben, als er besetzt. Das ist für die Ukraine nicht mal ansatzweise eine Verhandlungsbasis.
Zitat von continuumcontinuum schrieb:Zudem müsste eine Armee aufgebaut werden, um die Ukrainer auszubilden und junge Infanteristen bereitzustellen
Das wird durch die NATO bereits gemacht.
Zitat von continuumcontinuum schrieb:Ich hoffe dennoch, dass Trump und andere Delegierte eine Lösung für den Frieden finden können.
Trump ist eine Hure Moskaus. Der ist Putin noch höriger als die Fuzzys hier von AfD oder BSW. Selbst ein Despot wie Orban ist da nicht so tief verstrickt wie Trump.
Zitat von continuumcontinuum schrieb:Vielleicht wäre es am besten, Putin zu eliminieren
Budanov hat das auf dem Zettel, aber er selbst sagt ja, welchen soll er töten? Es gibt einfach zu viele Doppelgänger.


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

13.04.2025 um 20:35
Zitat von continuumcontinuum schrieb:Es scheint, als ob wir nichts anderes erreichen, als junge Männer zu opfern, ohne wirklich Fortschritte zu machen. Die Gebiete konnten wir nicht zurückerobern, und letztlich bedeutet es nur, junge Männer auf die Schlachtbank zu schicken.
Nein, es geht momentan gar nicht um Rückeroberung

Wieso muss man eigentlich 20 mal aufs neue den Konflikt erklären?
Zitat von continuumcontinuum schrieb:Wollen wir dann in den Krieg gehen oder unsere Söhne? Oder geht ihr selbst? Irgendwann kommt diese überlegung.
Wie bekommen dem krieg wenn man Putin gewinnen lässt.

Du verstehst nach 3 Jahren den Konflikt nicht.
Zitat von continuumcontinuum schrieb:der Ukraine keine jungen Männer mehr geben, die für den Militärdienst geeignet sind. Wer soll dann an der Grenze stehen und die nächsten 5-10 Jahre kämpfen
Ja klar weil in Russland sie Jungen Leute auf Bäumen wachsen..

Man als würde man. Hier die Fascho Kommentare bei Welt online lesen..


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

13.04.2025 um 20:39
Zitat von continuumcontinuum schrieb:Wir Europäer verfügen derzeit weder über eine Armee, die bereit ist, dort zu verteidigen, noch über die nötige Entschlossenheit. Mit Unterstützung der USA konnten wir ein gewisses Gleichgewicht halten. Ohne die USA müssten wir jedoch wirtschaftlich massiv investieren, was sowohl unseren eigenen Aufbau als auch
Unsinn Du verstehst dem Konflikt nicht .

Es ist aufwendig aber Europa kann sehr wohl ein Backup stellen um einen Waffenstillstand zu sichern.

Vor allem weil wie eine Luftkomponente mitzubringen
Zitat von continuumcontinuum schrieb:um die Ukrainer auszubilden und junge Infanteristen bereitzustellen – letztlich nur, um genügend „Kanonenfutter“ zu haben.
Da die Ukrainer noch nicht so verroht sind wie crazy Ivan geht's weniger im Kanonenfutter.
Zitat von continuumcontinuum schrieb:bunkerbrechenden Waffen zu zerstören. So könnte verhindert werden, dass Atomwaffen eingesetzt werden.
🥱🥱🥱 Ist heute schon Donnerstag?
Zitat von continuumcontinuum schrieb:Ich hoffe dennoch, dass Trump und andere Delegierte eine Lösung für den Frieden finden können
😂😂😂 Noch ne Osterhasen dazu.

Trump hat schon bewiesen daß er zu doof ist und von Putin verarscht wird


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

14.04.2025 um 01:01
Zitat von ShurkeShurke schrieb am 10.04.2025:Es ist ja tatsächlich schon so, dass sich die NATO immer weiter gen Osten verschoben hat.
Nein, keines dieser Länder wurde in die NATO gezwungen, sie wollten der NATO beitreten, kein einziges dieser Länder war hingegen freiwillig Teil der Sowjetunion oder des Warschauer Paktes, sondern wurden gewzungen oder erobert. Das einzige Land das je einen Aufnahmeantrag für die Sowjetunion gestellt hatte war Bulgarien und die wurden nicht aufgenommen. Jedes dieser Länder weiss das Russland kein friedliches Land ist, sondern stets seine Nachbarn angegriffen hat, wenn es dazu in der Lage war. Das vergesst ihr Putin-Fans gerne, aber wenn ihr Frieden wollt, geht nach Russland und fragt euren großen Anführer. Russland könnte jederzeit Frieden haben, es müsste sich nur zurückziehen. Ich empfehle euch mal russische Medien anzuschauen. Die überbieten sich mit imperialistischen Gehabe und Getöse. Das Märchen von der fiesen bösen Osterweiterung die Russland ,dem friedliebendsten Staat überhaupt, gar keine Wahl lies, als seinen Nachbarn zu überfallen und dessen Krankenhäuser und Schulen zu bombardieren, wird vorallem hier erzählt um die Fanbase bei der Stange zu halten.


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14.04.2025 um 15:11
Trump hat sich, obwohl man es ihm gesagt hat, wohl doch geirrt, und es war kein Irrtum.
Laut Kremel hat Russland ein Treffen ukraischer Offiziere angegriffen und die haben Zivilisten als menschliche Schutzschilde mißbraucht.
War das mit den Toten Zivilisten in Syrien nicht das Gleiche?


https://orf.at/stories/3390603/


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Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

14.04.2025 um 15:18
Zitat von querdenkerSZquerdenkerSZ schrieb:Laut Kremel
Eine wertlose aussage. Is dasselbe wie "laut hamas".


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