Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

SvenLE schrieb:Orban ist ein Mafiosi, der billiges Öl der Russen aufbereitet und teuer verkauft - zu seinem Nutzen! Das Geschäftsmodell haben die Kroaten und auch die Ukrainer beendet, da von anderer Seite bisher niemand aktiv wurde.

Wurde es beendet oder ist da wirklich eine Drohne reingeflogen? Gibt es darüber objektive Berichterstattung?

Zz-Jones schrieb:Wir sprechen dabei über mehr als 6 Mrd. Euro.

Ich muss mich korrigieren, das war nur eines von mehreren Programmen, dessen Gelder eingefroren sind. Insgesamt hält die EU gar 18-19Mrd zurück.

Ataraxie89 schrieb:Wurde es beendet oder ist da wirklich eine Drohne reingeflogen? Gibt es darüber objektive Berichterstattung?

Das interessiert außerhalb der Welt von Orban einfach niemanden. Die Leitung ist tot und Ende!

Ataraxie89 schrieb:Wurde es beendet oder ist da wirklich eine Drohne reingeflogen? Gibt es darüber objektive Berichterstattung?

Wird das zu beweisen sein?
Soll Selenski sagen "das geht dich gar nix an, ich schicke paar Mafiosis"

Hat Rus bewiesen daß ein Druckkompressor defekt ist als 2022 die Speicher nicht mehr befüllt würden und hat sich auf das Embargo bezogen, selbst als ein neuer von Kanada aus geschickt wurde.

Ah, aus der Ecke kam der Tipp...

Die Orban/Putin Kumpelei findet doch immer was zum blockieren.

Ataraxie89 schrieb:Orban ist ein Vollidiot

Orban hat der Ukraine erst mit einem Angriff gedroht, wegen der Pipeline.
Orban blockiert die Kredite.
Orban hat ukrainische Kriegsgefangene von der Russen einkassiert.
Orban hat einen legalen, angemeldeten Geldtransport an ukrainischen Geldern in Ungarn gestoppt und das Geld welches ua für den Sold der Armee gedacht ist, festgehalten.

Wenn da Selenskyj nun die Hutschnur platzt, verwundert das nicht.
Eigentlich würde ich mir wünschen Seitens der EU würde man da mal ganz andere Seiten aufziehen gegenüber Orban, der die Ukraine aktuell wohl massiv für seinen Wahlkampf nutzt.
Aber anscheinend gibt es nicht mehr wirklich Staatschefs und verantwortliche Politiker, die auch mal klare Ansagen machen können.
Jedenfalls in der EU nicht. Und vdL scheint da auch keine Haltung zeigen zu wollen.

Röhrich schrieb:Aber anscheinend gibt es nicht mehr wirklich Staatschefs und verantwortliche Politiker, die auch mal klare Ansagen machen können.
Jedenfalls in der EU nicht. Und vdL scheint da auch keine Haltung zeigen zu wollen.

Was in der momentanen Situation wohl eher Orban im Wahlkampf helfen dürfte. Also ist es besser, erst mal den Ball flach zu halten, und diejenigen die Sache zu einem positiven Ende bringen zu lassen, die es am meisten angeht, die ungarischen Wähler.

Nach dem 12. April werden die Karten hoffentlich neu gemischt.

Röhrich schrieb:Eigentlich würde ich mir wünschen Seitens der EU würde man da mal ganz andere Seiten aufziehen gegenüber Orban, der die Ukraine aktuell wohl massiv für seinen Wahlkampf nutzt.

Würden wir so nicht Gefahr laufen, Orban noch weiter richtung Putin zu drängen und so gar seinen Wahlkampf zu unterstützen?

Sternflocke schrieb:Würden wir so nicht Gefahr laufen, Orban noch weiter richtung Putin zu drängen und so gar seinen Wahlkampf zu unterstützen?

Man kann natürlich auch immer alles hinnehmen und erdulden. Eine Ausrede, warum man dieses oder jenes nicht endlich macht, findet sich immer wieder und immer sehr lange. Irgendwann holt einem diese Untätigkeit aber ein.

Sternflocke schrieb:Würden wir so nicht Gefahr laufen, Orban noch weiter richtung Putin zu drängen und so gar seinen Wahlkampf zu unterstützen?

Der sitzt doch schon tief in Putins Arsch

Es gibt übrigens einen neuen Thread mit einem inhaltlichen Zusammenhang zu dem Thema hier: Globale Risiken durch Russland und China

Vielleicht ist das ja für jemanden interessant.

SvenLE schrieb am 06.03.2026:Das interessiert außerhalb der Welt von Orban einfach niemanden. Die Leitung ist tot und Ende!

Naja ist nicht ganz richtig. Da interessiert sich nun auch die EU Kommission für und weißt daraufhin, dass die Infrastruktur der EU ein wichtiges Gut ist was es zu schützen gilt.

Ataraxie89 schrieb:Da interessiert sich nun auch die EU Kommission für und weißt daraufhin, dass die Infrastruktur der EU ein wichtiges Gut ist was es zu schützen gilt.

Hast du da bitte eine Quelle, welche diese „Theorie“ stützt?

EU versucht diplomatische Eskalation zu verhindern
Angesichts der zunehmenden Spannungen bemüht sich die EU-Kommission um Deeskalation. Ziel ist es, die Energiesicherheit der Mitgliedstaaten zu sichern und gleichzeitig die Unterstützung für die Ukraine aufrechtzuerhalten.
Ein Sprecher der Kommission rief alle Beteiligten zur Zurückhaltung auf. Zugleich müsse Europa weiter geschlossen handeln, um den politischen und wirtschaftlichen Druck auf Russland beizubehalten.
Der Streit zwischen Ungarn und der Ukraine verdeutlicht jedoch, wie schwer es der Europäischen Union inzwischen fällt, in zentralen Fragen einen gemeinsamen Kurs zu finden.

Quelle: https://finaktien.de/eu-ubt-kritik-an-selenskyj-im-konflikt-mit-ungarn/

@Ataraxie89
Da steht nix von EU Infrastruktur und du solltest endlich akzeptieren, das die Ukraine über die Drushba Pipeline als Betreiber originär als einziges darüber entscheiden darf, was damit passiert.

"Ziel ist es, die Energiesicherheit der Mitgliedsstaaten zu sichern ..."

Ich muss gar nichts akzeptieren, auch wenn ihr das versucht immer so darzustellen dass alles was die Ukraine macht zu akzeptieren wäre. Und juristisch haben wir das hier schonmal ausdiskutiert - aus Sicht der Ukraine ist die Haltung verständlich dass man den Geldfluss der Russen unterbinden möchte. Nur schwächt man mit diesem Handeln eben auch die Energieinfrastruktur der Slowakei und auch der Ungarn.

Dass man gleichzeitig auf das "Ja" dieser Länder angewiesen ist, bringt uns dieses Dilemma.

Meinetwegen: Die Ukraine kann das so machen, dann müssen sie auch mit den Konsequenzen leben.

Ataraxie89 schrieb:Nur schwächt man mit diesem Handeln eben auch die Energieinfrastruktur der Slowakei und auch der Ungarn.

Das ist Blödsinn. Über Kroatien steht so viel Öl zur Verfügung, wie diese Länder haben wollen.

Es geht der Mafia von Orban und Fico nur um ihre dreckigen Geschäfte - billiges Öl aus Russland importieren, die Erzeugnisse dann zu europäischen Preisen verkaufen. Der Gewinn fließt in dunkle Kanäle.

Sowas ist aus europäischer Sicht nicht akzeptabel.

Ataraxie89 schrieb:"Ziel ist es, die Energiesicherheit der Mitgliedsstaaten zu sichern ..."

Ja, Ungarn hat seine Energiesicherheit entgegen der restlichen EU Staaten, seit 2022 noch weiter auf Russland ausgerichtet.
Die konnten schon froh sein, dass Trump für Ungarn eine Ausnahme gemacht hat, ansonsten wäre Ungarn in den Bankrott geschlittert.

Schlimm genug, dass die restliche EU diese Entwicklung zugelassen hat und Ungarn nicht stärker unter Druck gesetzt hat.

Ataraxie89 schrieb:Meinetwegen: Die Ukraine kann das so machen, dann müssen sie auch mit den Konsequenzen leben.

Und Ungarn sollte mit seinen Konsequenzen leben, wer sich auf Russland verlässt, der wird diese spüren.

SvenLE schrieb:Das ist Blödsinn. Über Kroatien steht so viel Öl zur Verfügung, wie diese Länder haben wollen.

Es geht der Mafia von Orban und Fico nur um ihre dreckigen Geschäfte - billiges Öl aus Russland importieren, die Erzeugnisse dann zu europäischen Preisen verkaufen. Der Gewinn fließt in dunkle Kanäle.

Sowas ist aus europäischer Sicht nicht akzeptabel.

Nein ist es nicht, hatte ich hier auch schon aufgezeigt. Das kroatische Öl ist deutlich teurer, vorallem die Servicegebühren sind weit weg vom internationalen Durchschnitt.

SvenLE schrieb:Es geht der Mafia von Orban und Fico nur um ihre dreckigen Geschäfte - billiges Öl aus Russland importieren, die Erzeugnisse dann zu europäischen Preisen verkaufen. Der Gewinn fließt in dunkle Kanäle.

Sowas ist aus europäischer Sicht nicht akzeptabel.

Immer wieder wiederholt gibt es dafür allerdings keine belastbaren Beweise. Ähnliche Gerüchte gibt es auch auf ukrainischer Seite, das würden wir hier auch nicht als Argument dulden.

Röhrich schrieb:Ja, Ungarn hat seine Energiesicherheit entgegen der restlichen EU Staaten, seit 2022 noch weiter auf Russland ausgerichtet.
Die konnten schon froh sein, dass Trump für Ungarn eine Ausnahme gemacht hat, ansonsten wäre Ungarn in den Bankrott geschlittert.

Schlimm genug, dass die restliche EU diese Entwicklung zugelassen hat und Ungarn nicht stärker unter Druck gesetzt hat.

Wie du schon richtig gesagt hast. Der Bezug ist erlaubt und rechtlich einwandfrei. Die Sabotage (die vermeintliche) wäre es allerdings nicht. Das muss uns nicht gefallen ist aber nunmal die Wahrheit.

Röhrich schrieb:Und Ungarn sollte mit seinen Konsequenzen leben, wer sich auf Russland verlässt, der wird diese spüren.

Tun sie ganz offensichtlich. Ob man damit auf der richtigen oder falschen Seite steht wird die Zukunft zeigen. Hat aber mit dem Thema aktuell gar nichts zutun.

Ataraxie89 schrieb:Meinetwegen: Die Ukraine kann das so machen, dann müssen sie auch mit den Konsequenzen leben.

Die Energieabhängigkeit der Ungarn kommt von ewig gestrigen Politikern, am ende leben die mit den Konsequenzen.
Ein veto von orban ist ja nurnoch schall und Rauch, da ist selensky schon mehr Europäer

Ataraxie89 schrieb:Tun sie ganz offensichtlich. Ob man damit auf der richtigen oder falschen Seite steht wird die Zukunft zeigen. Hat aber mit dem Thema aktuell gar nichts zutun.

Es steht Orban frei, die EU und NATO zu verlassen und der von Russland angeführten Eurasischen Wirtschaftsunion beizutreten, da kann er sich mit so viel Russengas und Russenöl vollpumpen, wie er will.

Macht er natürlich nicht, sondern nutzt alle Vorteile der EU und NATO Mitgliedschaft und hetzt gleichzeitig gegen die EU und die Ukraine.

Da es jetzt erstmals die Chance gibt Orban abzuwählen (in Meinungsumfragen liegt er weit zurück), versucht Orban mit der Verschwörungstheorie zu punkten, die Ukraine wolle ihn wegputschen. Dabei sind es die ungarischen Wähler, die ihn trotz seiner medialen Dominanz nicht haben wollen.
Es würde mich nicht wundern, wenn Orban einen Putsch macht, um seine Abwahl zu verhindern.