Flüchtlingsproblem

@nananaBatman
Was mit vielen Ländern passierte die ihren eigenen Weg gegangen sind, naja siehe Persien unter mohammed Mossadegh und so weiter(Am ende heulte man über die bösen Mullahs), aber es gab putsche wenn dem Westen was nicht passte und man sorgt dort schon dafür das dort die Richtigen an der Macht sind, wo man die Rohstoffe für lau bekommt.....

@nananaBatman

genau so ist es.

Ich kann dieses "die armen Afrikaner werden ja so übel ausgebeutet"nicht mehr hören.

Zitat (Autor unbekannt): "Das größte Problem Afrikas sind die Afrikaner selbst."

Arminius9 schrieb:dies trifft längst nicht auf alle Flüchtlinge zu. Bei Syrern und Irakern als Kriegsflüchtlingen aus dem arabischen Raum ja.

Hier ein Link zur Herkunft der Asylbewerber 2015.

Asylbewerber vom Balkan haben aber so gut wie keine Chance, anerkannt zu werden. Die Bearbeitung solcher Asylanträge soll jetzt beschleunigt werden ...
Die Situation in Eritrea ist wiederum von der Menschenrechtslage so schlimm, dass hier Asylgründe vorliegen ...

Flatterwesen schrieb:Tja unser Reichtum basiert letztendlich auf der Ausbeutung der dritten Welt, welche Ursachen für die Flüchtlingströme sind. Wer es bsp. die Politik der EU Lebensmittel nach Afrika hoch Subventioniert, so das die Absatzmärkte Afrika immer noch Konkurrenzlos den Westen und China offen stehen und unsere Wirtschaft davon Profitiert.

jo gab es mal in einen Teil der Länder, und das soll jetzt mal einfach Herhalten für Ausbeutung (Was nur bedingt stimmt weil der Wohlstand in diesen Ländern durch diese Aktion ja generell steigt, weil sie zb viel mehr und günstiger Lebenmittel bekommen)

Aber ich glaube du simplizierst die Flüchtlinge und ihre Herkunft. Die kommen nicht weil die EU oder sontwer dort mal Importe anliefert.

Und letzendlich basiert auch nicht der Reichtumg auf das übliche Ausbeuten der Länder (Zeig mir mal zb Wirtschaftaktivitäten von EU Ländern in den Gegenden die angeblich zur Flucht führen)

Flatterwesen schrieb:Und da gibt es noch einiges wie Waffenhandel, Ausbeutung von Rohstoffen etc. von dem wir in Deutschland und der 1. Welt profitieren, der sollte auch keine Probleme mit Flüchtlingsströmen haben....

LOL, ja der Waffenhandel. Der ist mal völlig Bedeutungslos für die Volkswirtschaften, aber wenn du glaubst die Ak und RPG dort stammen aus der EU, bitte.

Nein das ist mir zu flach, zu undifferenziert sowohl Zeitlich als auch Geographisch.

@Bruderchorge
Theoretisch ist das kein Ding...es gibt genügend altruistische Bürger die zu wenig zu tun,sber viel freie Zeit und pekuniäre Ressourcen haben und diese gerne teilen.In Form von Deutschunterricht,Nachhilfe für Schüler,Spielzeug,Klamotten und Möbelspenden aus bald beratenden Kellern und Dachböden...Anfang der 80er kamen die ganzen vietnamesischen Boatoeople hier an,Berlin bekam ein paartausend ab,obwohl die Stadt krasser als heute aus allen Nähten platzte.Bei uns um die Ecke stand ne alte Senatsvilla leer,die stopfen sie mit den Südvietnamesen voll.Jede Schulklasse bekam zwei ab.
Die konnten kaum Deutsch,waren aber sofort Klassenbeste,auch die Jüngeren,ich war in Mathematik ne Null und fragte Dan,dem die Einsen zuflogen wie Robby Williams auf der Bühne die Damenslips,ob er mir Nachhilfeunterricht geben könnte..."No Chance"war die Antwort...ausser ich lass mir was einfallen,er hatte fünf Geschwister mit denen er schon Schule macht...die Eltern lagen auf dem Meeresgrunde,nach zwei Jahren sprachen die aktzentfrei Deutsch...die Kontingentvietnamesen aus dem Osten Hans nach dreißig Jahren nicht gelernt,wie auch ohne soziale Anbindung

@Issomad

deswegen sollten die Balkanstaaten ja als sichere Herkunftsländer erklärt werden.

@Fedaykin
Ganz Zentral und Südafrika ist am Wabern und am Wandern...aber nur eine Minderheit kommt her,das heisst diejenigen welche nicht in der Sahara verhungert,verdurstet,erschlagen und ausgeraubt wurden,die Marokko,Lybien,Algerien,Tunesien überlebt haben,ohne erschlagen oder abgeschoben zu werden und die es übers Mittelmeer geschafft haben...da sie kein Visum bekommen ist der illegale Reisebegleiter der einzige Weg

@Warhead

komisch warum bliebne die Boatpeople denn nicht im Vietnamesischen Arbeiterparadies?

Das nur am Rande, aber der wichtigste Punkt den du damit indirekt aufgreifst ist tatsächlich die Kultur und Wertesystem aus dem die Zuwanderer Kommen.

Asiaten schneiden da Weltweit immer gut ab. Fängt schon damit an das es dort so gut wie keine Religionsextreme gibt, oder an unserem Lebenstil anstoss nehmen.

Der ein oder andere hat es ja gehört von der Massenprügelei von Afganischen Asylanten mit Syrischen oder


http://www.welt.de/vermischtes/article144523195/Dutzende-Fluechtlinge-pruegeln-in-Trier-aufeinander-ein.html

was altes

und dann von heute.

http://www.mdr.de/nachrichten/schlaegerei-asylbewerberheim100_zc-e9a9d57e_zs-6c4417e7.html (Archiv-Version vom 03.08.2015)

http://www.focus.de/politik/deutschland/100-fluechtlinge-beteiligt-sie-gingen-mit-latten-aufeinander-los-massenschlaegerei-in-dresdner-fluechtlings-zeltlager_id_4853440.html


http://www.mdr.de/thueringen/sued-thueringen/suhl_fluechtlinge_schlaegerei100.html (Archiv-Version vom 04.08.2015)


ist also nicht alles nur "Liebe Nette Menschen die sich mal eben so anpassen"

Warhead schrieb:Ganz Zentral und Südafrika ist am Wabern und am Wandern...aber nur eine Minderheit kommt her,das heisst diejenigen welche nicht in der Sahara verhungert,verdurstet,erschlagen und ausgeraubt wurden,die Marokko,Lybien,Algerien,Tunesien überlebt haben,ohne erschlagen oder abgeschoben zu werden und die es übers Mittelmeer geschafft haben...da sie kein Visum bekommen ist der illegale Reisebegleiter der einzige Weg

Tja, Völkerwanderungen gehen selten Gut aus..

Ja für die Parteien ist das super!
In Österreich ist die FPÖ Bein Umfragen schon bei über 30%! Läuft bei denen!

@Warhead
Du betreibst in gewisserweise auch Stammtischpolemik, bei gewissen Themen begründet sich deine Einstellung aus eigener Erfahrung, du hast nette Flüchtlingen kennen gelernt, du hast einen scheiss Kindergarten gesehen, wo es Mobbing gibt usw.

Wenn man selber nur daraus seine Einstellung ableitet, dann darf man eigentlich anderen Leuten nicht vorhalten, dass sie populistisch sind, zB Menschen, die auf Asylanten schimpfen, weil die Freundin von einem belästigt oder man selber ausgeraubt wurde.

Daher gelten wissenschaftliche Erkenntnisse ja auch, wenn sie unter gleichen Rahmenbedingungen immer wieder reproduzierbar sind.

Auf jedenfall kann diese Nation nicht UNBEGRENZT Flüchtlinge aufnehmen, du sagtest ja, du warst nicht gut in Mathe, aber darauf sollte man schon noch kommen können, das wird zwangsläufig logistische und politische Probleme aufwerfen, bevor es finanziell eng wird.

Es geht doch im Endeffekt darum, in den Ländern Ordnung herzustellen, aus denen die Menschen flüchten.
Warum ist dies so schwierig zu bewerkstelligen ?
Ich denke immer dass wir dass gar nicht wollen, damit diese Länder im Chaos ersticken und wir davon profitieren.
Scheinbar stößt diese Form der Politik mittlerweile an ihre Grenzen !

5okrates schrieb:Es geht doch im Endeffekt darum, in den Ländern Ordnung herzustellen, aus denen die Menschen flüchten.
Warum ist dies so schwierig zu bewerkstelligen ?

Wenn man sich in die Konflikte einmischt, ist das Geschrei auch wieder groß :D

5okrates schrieb:Es geht doch im Endeffekt darum, in den Ländern Ordnung herzustellen, aus denen die Menschen flüchten.
Warum ist dies so schwierig zu bewerkstelligen ?

Wurde öfter versucht und ist selten gelungen, manchmal wurde es schlimmer ...

@Fedaykin
Vor ein paar Jahren gab's in Korea ne kleine Auseinandersetzung innerhalb einer buddhistischen Schule,um die tausend Anhänger der beiden zankenden Lager drosch mit Latten,Eisenstangen und Baseballschlägern aufeinander ein...am nächsten Tag kamen noch die Bullen hinzu,Debatten im koreanischen Parlament enden auch schonmal in ner Pogoparty...was die Südvietnamesen betrifft,die waren hochgradig korrupt und von den Amis korrumpiert,sie dominierten jahrzehntelang die Nordvietnamesen,behandelten sie herablassend und rassistisch...kannst dir vorstellen das sich bei den Nördlern ziemlich viel Frust anstatt, als der Vietcong im.Süden einzog fürchteten die Süden das an ihnen Rache geübt würde,man fürchtete eine ziemlich grausame Rache...das wirft wohl ein Licht darauf wie die Dominanz und die rassistischen Demütigungen des Südens an den Nördlern ausgesehen haben müssen...die machten sich jedenfalls in Scharen vom Acker...die Amis ließen sie fallen wie heisst Kartoffeln...Onkel Hos Humor war ziemlich trocken und er verbaut seinen Truppen mit Nachdruck jegliche Racheaktionen,die hielten sich auch in Grenzen
In Vietnam leben Buddhismus,Islam,Honduismus und Christentum nebeneinander,Korea ist christlich,es gibt aber auch alle Spielarten des Buddhismus,Hinduismus,Bön und einen geringen Anteil von Liberalen Juden,so wie auch in der Mongolei,soviel zur religiösen Toleranz, die wird in Malaysia,Birma und Thailand etwas weniger tolerant ausgelebt...fanstisiertea

@Bruderchorge
Ja wusstest du das nicht,Ich bin hier der Oberpolemiker...Ich lächle nicht,das ist ein psychotisches Grinsen,das sieht auch nur wie eine Laptoptasche aus weil deine Brille im Eimer ist,das ist ein Benzinkanister,jawohl

@Warhead
Wenn die Diskussion erschöpft ist, dann folgt Ironie/Sarkasmus/Zynismus und danach wird es dann körperlich, die schei** Kapitalisten haben es schließlich verdient nicht wahr ?

Arminius9 schrieb:genau so ist es.

Ich kann dieses "die armen Afrikaner werden ja so übel ausgebeutet"nicht mehr hören.

Zitat (Autor unbekannt): "Das größte Problem Afrikas sind die Afrikaner selbst."

Ich will sicher nicht alles gutheißen, was passiert ist oder noch passiert. Aber diese einseitige Schuldzuweisung ist halt erstens falsch und zweitens bringt das niemanden etwas. Sich selbst aus der Scheiße ziehen, dazu gehört nunmal Eigenverantwortung.

Es ist definitiv der einzige Weg Ordnung herzustellen in den Ländern aus denen die Flüchtlinge kommen.

Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten warum dieses nicht gelingt :

1. Die reichen Ländern halten diese Länder bewusst unten und wollen diese Ordnung verhindern
--> In diesem Fall sind wir moralische Verbrecher und unsere Politik kommt nun auf uns selbst zurück.
Es bedarf also konkreter Änderungen und Nachforschungen wie die Problematik aufgelöst werden kann.

2. Es liegt an den Ländern selbst, sie sind in jeder Hinsicht unfähig Ordnung herzustellen
--> In diesem Fall handelt es sich schlicht um korrupte, unfähige Menschen, denen nicht geholfen werden kann.
Es bedarf auch hier der Nachforschung und Überlegung wie die Problematik aufgelöst werden kann.

Der einzige Ausweg aus dem ganzen Flüchtlingsdrama ist es, endlich Ordnung auch im letzten Fleck dieser Erde
herzustellen. Dieses funktioniert nur mit Demokratie, Gewaltenteilung und einer Verfassung.

Scheitern alle Versuche Ordnung herzustellen an der Boshaftigkeit der dortigen Menschen, die eine Ordnung
nicht wollen, dann haben wir wie ich meine keinerlei Verpflichtung auch nur einen einzigen Flüchtling aufzunehmen.

Vielleicht müsste man dann schlicht alle Verbrecher (korrupte Politiker, Fanatiker, Terroristen, ...) in einen Knast abschieben damit die verbleibenden in Frieden leben können und endlich Ordnung hergestellt werden kann.
Anders geht es nicht.

Man muss also mit Gewalt jedes Gesetz und jedes Recht brechen um endlich Gesetz und Recht herzustellen.

@5okrates
Sehr Naiv findest du nicht ? "Wir sperren alle Bösen ein, dann herrscht Frieden"

Und ein einzelner Verfolgter kann nichts für seine Regierung die ihn töten will, willst du den verhungern lassen ? Weil er ja auf Grund seiner Herkunft selber Schuld ist ?