Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

Glünggi schrieb:Aber das ist genau dieses Szenario " Die Menschen werden darum betteln überwacht zu werden"

Das bezweifle ich, denn Du sagst es ja selbst, es bringt überhaupt nichts.

Interalia schrieb:Kann man nicht im Gegenzug auch Leute zur IS einschleusen und sie aushebeln?

Ich glaube nicht das beim BND Muslime herumlaufen die fähig sind IS von innen heraus zu zersplittern.

Die einzige sinnvolle Möglichkeit die mir einfällt ist ISIS abzuschneiden von ihren finanziellen Einnahmequellen. Diese Terrororganisation kann nur existieren weil sie sich verhält wie Heuschrecken, sie überfallen ständig neue Gebiete und plündern sie. Wenn man es schafft da einen Riegel vorzuschieben dann trocknet dieses "Krebsgeschwür" aus und stirbt ab.

DearMRHazzard schrieb:Das bezweifle ich

siehst es doch schon hier im Thread wie es heisst, dass die Überwachung zu lasch ist... und das war jetzt ein mittelgrosser Anschlag.. das geht auch noch heftiger und in höheren Intervallen.
Die Leute wollen trotzdem die best mögliche Sicherheit. Auch wenn sie nicht zu 100% sicher ist. Sie finden halt 90% besser als 60%

@niurick

Naja, vielleicht gibt's paar Kriminelle, die helfen wollen oder gute Schauspieler, die bereit sind ihr Leben zu riskieren.
Irgendwoher müssen die ja auch Leute rekrutieren, sonst gehen die denen ja aus.
Das wäre zumindest 'ne Möglichkeit, zwar 'ne gefährliche...
Aber zu Hunderten durch deren Hand zu sterben ist nunmal noch gefährlicher.

@DearMRHazzard

Die Möglichkeiten müssen sich ja nicht nur auf den BND beschränken.

Andere Idee: Einkesseln. Jedes Land hilft mit beim Vorrücken.
Würde Deinem Vorschlag zuspielen.
Wieso wurde das eig. noch nicht gemacht?
...weil man die nie genau lokalisieren kann?

Ein ziemlich ergreifender Bericht eines Zeugen aus dem Bataclan

http://www.slate.com/blogs/the_slatest/2015/11/13/eye_witness_accounts_from_inside_the_bataclan.html

Radio reporter Julien Pearce described the initial attack to CNN's Wolf Blitzer:

Blitzer: Julian, I understand you were inside the theater during this concert that American rock band eagles of death metal were performing but you made it outside. Tell us what you've seen and heard
Pearce: Well, I've seen two terrorists from my point of view with ak-47s Kalishnakovs entering the concert room and firing randomly to the crowd. People yelled, screamed and everybody lying on the floor. And it lasted for ten minutes, ten minutes, ten horrific minutes where everybody was on the floor covering their head and we heard so many gunshots. And the terrorists were very calm, very determined and they reloaded three or four times their weapons. And they didn't shout anything. They didn't say anything.
They were in masks and wearing black clothes and they were shooting at people on the floor, executing them. And I was luckily at the top of the stage, in front of the stage, so people started to try to escape to walk on people on the floor and try to find an exit. And I found an exit when the terrorists reloaded their guns in the meantime, and I climbed on the stage and we found an exit. And when I went on the street, I seen 20 to 25 bodies lying on the floor and people were very badly injured, gunshot wounds. And I took a small girl, a teenager, she was bleeding very badly, and I run. I ran with her for like 200 meters and I found a cab, a taxi and I let her in and I said to the cab driver, go to the hospital and I have some friends right now who are still inside the Bataclan who are hiding because they are not sure if there are still terrorists in there, and they are hiding in some kind of room in the dark and they text me, and they are very afraid, of course, and they are waiting for the police to intervene, but it's been over two hours now and this is terrible. What happened was terrible. I mean, honestly, 15 minutes, ten minutes of gunshots firing randomly in a small concert room.

I mean, it's not a huge concert room. It's a small one. 2,000 people were there maximum and it was -- it was horrible.
Blitzer: Julian, with these terrorists you say you saw three or four, you say they were dress the in black. Were their faces covered with masks?
Pearce: They were not wearing mask. They were unmasked. I've seen the face of one guy, one terrorist. He was very young. He was like 20 years old, 25 maximum. He wasn't wearing a beard or something. Like a random guy holding a gun, that's all. There were not masks.
Blitzer: Did you hear any words coming out of his mouth? He speaking in French or Arabic or anything you could discern?
Pearce: Nothing. Nothing. I heard nothing, just the yelling and screaming of the people. They didn't shout anything. They didn't say anything. Not Allah akhbar or something like this. They said nothing. They just shot. They just shoot. They were just shooting to people.
Blitzer: So they weren't questioning anyone who they were, they would just look at someone and shoot and kill them is that what you're saying?
Pearce: Yes.
Blizter: You saw 20 people shot and killed? At least 20 bodies there on the floor.
Pearce: Yes, yes, I can confirm that. Some of them were dead. Some of them were very badly wounded, but it was a blood bath.

Entweder man WIRD überwacht oder man überwacht SICH selber. Friede Freude Eierkuchen ist schon lang nicht mehr. Wählt weise..

http://cdnmo.coveritlive.com/media/image/201511/php4xrmvbreuters_map.jpg (Archiv-Version vom 14.11.2015)

An diesen Orten fand der Terror statt (die Zahl der Toten ist inoffiziell):

2 x das Stade de France - 35 Tote (inkusiv 2 Selbstmordattentäter)
Les Halles - unbestätigte Schießerei
Rue de Charonne - 18 Tote
Bataclan - mindestens 100 Tote, darunter 4 Attentäter
le petite Cambodga (Cafè) -14 Tote

Ein friedliches Europa wie wir es alle kennen ist leicht aus der Bahn zu werfen. Wir haben keine Erfahrungen mit dieser Art von Barbarei und wissen uns nicht zu wehren gegen eine Hand voll Fanatiker die sich wehrlose zur Zielscheibe nehmen. Wie auch?

Europa kennt keine Waffen mehr und Europa weiß auch nicht mehr wie Bomben oder Sprengsätze klingen oder sich Schüsse anhören. Die Zeiten sind Gott sei dank vorbei, es ist keine Kunst ein ruhiges Europa für kurze Zeit in Chaos und Panik zu stürzen.

Mit "zivilisierten" Maßnahmen werden wir das Problem nie in den Griff kriegen. Entweder NATO, Russland und China drehen den kompletten Nahen Osten auf links oder wir finden uns damit ab, dass der Westen die nächsten Jahrzehnte brennen wird und am Ende jeder seinen Alltag nach der Scharia richtet.

Man kann solche Art von terror mit Gewalt nicht stoppen. Wir müssen noch toleranter werden, noch "zivilisierter". Niemand in Europa wird den Alltag nach der Scharia ausrichten, wir dürfen das Vertrauen in Europa und uns,in schweren Zeiten nicht aufgeben.

Diese Szenarien mit mehr Härte, mehr Überwachung mehr Schutz hat es alles schon gegeben. Immer gescheitert, man tauscht eine radikale mit der anderen. Die Angst darf uns nicht besiegen, wir müssen uns daran erinnern was Europa ist und welche Werte wir vertreten und wie sehr man mit Frankreich und Paris leidet. Das zeigt wie sehr ein Europa funktioniert und das wir als Symbiose fungieren.

Kreuzbergerin schrieb:And the terrorists were very calm, very determined

Es wären nicht die ersten Kämpfer, die sich mit Drogen auf ihren Horrortrip vorbereitet hätten. Wer klar in der Birne ist, kann das auch nicht durchziehen.

Man sollte weniger islamisten nach Deutschland und Europa lassen. Damit mindert man schon mal die Anzahl der Schläfer ,die hier nur darauf warten zu attackieren.
Diese angebliche willkommenskultur muss ein Ende haben. Das ist weder rassistisch noch Menschenfeindlich gedacht .
Ich möchte hier nicht mit zig Tausenden Leuten wohnen die potentiell zu radikalen Ansichten neigen.
Man will gar nicht wissen wieviele IS Kämpfer unter den Flüchtlingen waren /sind . Die Qoute liegt ganz sicher nicht bei 0%.

Holt Frauen und Kinder raus , Bildet sie aus ,integriert sie . Aber um Himmels Willen hört auf die jungen Männer nach Europa zu lassen .
Da wird man als Nazi abgestempelt wenn Man solche Forderungen stellt ,aber IS geht gezielt auf jüdische Einrichtungen los...

Die Welt passt hinten und vorne nicht mehr zusammen. Es wird wohl irgendwann zum Knall kommen. Fragt sich nur wer mit wem und wer gegen wen .

@niurick
Das dachte ich auch. Da wird sich sicherlich vorher eine volle Dröhnung gegeben

@Charlyfirpo

Ahja, und Islamisten haben 'n Stempel auf der Stirn, oder was?

Charlyfirpo schrieb:Man sollte weniger islamisten nach Deutschland und Europa lassen.

Du weisst hoffentlich das Islamisten und Moslems nicht dasselbe sind?

@Interalia
Was für nen Stempel denn ?!
Was wäre an einem Deutschland negativ ,in dem weniger Migranten wohnen würden ?

Mir geht's es doch nur darum die Chancen auf Terror im eigenen Land zu senken. Um das eigene volk zu schützen sollte man alles tun !

Immer nur reden bringt nichts . Es Sterben unschuldige Menschen.
Das muss ein Ende haben und wenn das nicht 100% möglich ist dann muss man das minimieren !