Ziemlich genau das tun hier die meisten.cachalot schrieb:Ich habe nicht eine Meinung und bastle mir die Fakten dazu zusammen
Aber sie lassen sich in unterschiedlichem Maße beeinflussen. Das ist der Punkt.
Bedingt. Sie hängen bis zu einem gewissen Grad zusammen.paranomal schrieb:Aber sie lassen sich in unterschiedlichem Maße beeinflussen. Das ist der Punkt.
Börsencrashs entstehen, wenn Güter einen zu hohen Preis haben, der nicht ihrem realen Wert entspricht. Ein weiteres Problem, konventionellen Geldes ist Inflation, deren Ursache die Produktion von Geld ist, welches keinen realen Gütern entspricht. Deshalb beinhaltet mein Modell eine Währung, die direkt mit der real existierenden Menge an Gütern zusammenhängt. Bei Aktien ist das Problem, dass die Unternehmen dadurch ihren Gewinn maximieren müssen, was ja die Aktionäre wollen und das kann durch schlechte Arbeitsbedingungen erreicht werden.Fedaykin schrieb am 08.05.2020:Etwas zu Pauschal.. woraus ich schließe du kennst das Konzept von Krediten und Aktien nicht...noch wie Börsencrash entstehen..
Ganz einfach. Alles, was man in einem Supermarkt als Lebensmittel kaufen könnte.
Allerdings wird dabei nicht einfach ein Stück Baumwolle bedruckt, dass eigentlich keinen Wert hat, sondern ein tatsächliches Produkt geschaffen.
Importe stelle ich mir in einem System, das die gesamte Welt umfasst ein wenig schwierig vor.
Und deshalb wird die Menge der Währungen laufend angepasst, was digital ziemlich einfach ginge, da man dann nicht dauernd Scheine vernichten oder drucken müsste. Dass manche vielleicht keine Lust auf digitale Währungen haben, ist ja wohl komplett nebensächlich.
Alles, was eine bestimmte, nötige Aufgabe erfüllt, ist ein Gebrauchsgegenstand und der Rest ist Luxus.
Man kann z.B. danach gehen, wie viele Produkte am Vortag erfasst wurden und danach die Währungsmenge anpassen.
Genau. Ist doch eine gute Idee. :D
Ja. Warum?
Das Geld ist auf deinem Konto und wenn du welches ausgibst, landet es beim Staat. Die Genetik müssen wir dafür nicht bemühen.
Dann erklär es mir doch anstatt das Buzzword "Buzzword" zu nutzen.
Mit coins, wie sonst?
Die da wären?
Warum nicht?
Wieso sollte ich?
Bist du nicht in der Lage, deine erhabenen Gedanken zu erklären?
Dann nenn es halt Kombinat, ist doch nebensächlich. Der Zweck ist eine Motivation zum Arbeiten zu haben, nämlich der angebliche Vorteil des Kapitalismus, die Konkurrenz, die wir hier auch gegeben hätten. Drei wären es, damit nach dem, nennen wir es Jahressieg, von A nicht automatisch B gewinnt, sondern dann noch B und C konkurrieren müssen.
Hab ich das nicht schon beantwortet? Zum Beispiel nach der Menge der verkauften Produkte.
Hatte ich da nicht das wunderbar einfallsreiche Schraubenbeispiel? Für jede Branche gibt es 3 Kombinate und außerdem kann das Siegerkombinat immer noch produzieren, bloß in weniger Zeit.
Wenn du das sagst, muss es ja stimmen. Wo hast du die Glaskugel gekauft, in der du das gesehen hast? Wenn man mehr Freizeit bloß durch Anstrengung erreichen kann, wird man sich anstrengen.
Danke, dass du dich jetzt am Wort "Unternehmen" aufhängst.
Ja, und?
Natürlich, eure Majestät.
Tja, das Problem hat man im Kapitalismus auch, bloß das man im Kapitalismus gleich pleite ist, wenn man sich verschätzt hat.
Dann erklärt mir doch, warum das nicht gehen soll, ihr Überlegenen.
Hast du jemals eine leitende Position in einem Unternehmen, einer Behörde, einem Verein etc. mit echter Verantwortung besetzt ? Es liest sich so, als hättest du keine Ahnung davon.
Feydakin: Das denke ich auch...:)
Nun, erstmal war von Wahlen nie die Rede und bei einem Putsch würde das gleiche passieren, wie in jedem anderen System. Konstruktive Kritik kann und wird natürlich berücksichtigt werden, aber wer einfach nur nörgelt, à la "Ich habe aber das Gefühl ein bisschen härter gearbeitet zu haben als mein doofer Nachbar, also will ich jetzt auch ein fetteres Auto fahren dürfen, scheiß Kommunismus!" oder "Diese scheiß Wissenschaftler haben doch keine Ahnung, von wegen Klimawandel, Lügenpresse, die sollten mal lieber auf mich hören, scheiß System!" oder "Scheiß Enteignungen, vorher hatte ich eine Villa mit Pool, 3 Autos, 1 Flugzeug, 200abberline schrieb:@ascientist
Und nochmal die Frage.. was passiert mit denen, die sich gegen ein solches Horrorsystem auflehnen oder diesen Spuk einfach abwählen wollen?
Denkst du, du hast im derzeitigen System die Möglichkeit mitzuentscheiden? Träum weiter, aber bloß nicht von Veränderungen. In dem System würden statt den Reichen, wie es derzeit der Fall ist, dann halt die Experten entscheiden und ich weiß nicht, was daran verwerflich sein soll. Danke übrigens für die falsche Auslegung meines Beitrags, dein Textverständnis scheint wirklich herausragend zu sein.
Keine Ahnung, wer das sein soll und es interessiert mich auch nicht. Die Gesellschaft besteht nicht nur aus Bildlesern und wenn es so wäre zeigt das nur umso deutlicher, warum man nicht unbedingt der Mehrheit die Entscheidungen überlassen sollte. Aber warte, ich glaube, da kommt ein überzeugendes Argument um die Ecke. Ja, auf jeden Fall:
Euer Wunsch sei mir Befehl.
Wenn du Kinder hast, sag ihnen bitte, sie sollen dein Handy weglegen.
Wie kommt er denn an die Ressourcen?ascientist schrieb:doch in meinem Modell könnte einfach der Staat dem Unternehmen Ressourcen zur Verfügung stellen
Also in etwa heute kostet das Ei 2 Bitcoins und morgen 3 übermorgen wieder 2, weil jeden Tag je nach Eierproduktion der Hühner jeden Tag neu angepasst wird?
Eine Uhr ist ein Gebrauchsgegenstand, sie zeigt die Zeit an. Wie unterscheidet man die 5 € Uhr von der Rolex?
Und was ist mit dem, der produziert hat?
Warum sollte ich die Coins nicht dafür verwenden können, sie jemandem anderen zu geben. Schon wäre Bestechung wieder möglich. Und wenn ich die Coins nicht weiterreichen kann und nur beim Staat einkaufen: Was hindert mich daran, eine Rolex zu kaufen und mit dieser jemanden zu bestechen?
Du vielleicht, aber man?! Warum glaubst, dass alle genauso denken/empfinden wie Du?
Wäre es Nörgeln für Dich, wenn man wie die Ossis 1989 auf die Strasse ginge gegen dieses System? Ich war 1989 bei den Montagsdemos dabei und würde auch in Deinem "Supersystem" auf die Strasse gehen, einfach weil es mir zu unfrei wäre.
Selbstverständlich habe ich die Möglichkeit zu entscheiden. Ich z.B. habe mich entschieden, Deutschland zu verlassen. Diese Möglichkeit habe ich in Deinem System nicht.
Die befinden sich auf der Erde (der Planet, auf dem wir leben).liezzy schrieb:Wie kommt er denn an die Ressourcen?
Wäre das schlimm? Wäre es besser, bloß nicht den Preis zu ändern, sondern ihn auf Teufel komm raus beizubehalten?
Zum Beispiel nach dem Ressourcenverbrauch. Außerdem wird man so oder so erstmal eine Weile dafür sparen müssen, ob Luxus oder nicht.
Der wird natürlich auch vom Staat bezahlt.
Sie existieren nicht in "anfassbarer" Form.
Nichts, aber du hast auch nur eine begrenzte Menge und die wird nicht reichen, um damit unbegrenzt Rolexe(?) zu kaufen.
Was sollten sie gegen Freizeit haben? Man könnte übrigens auch die Produkte auf Qualität prüfen und wenn sie zu schlecht sind die Bezahlung reduzieren.
Ich hatte gerade die Begriffe "USA" und "Irak" im Kopf, komisch oder?
Man kann stattdessen auch nützliche Verbesserungsvorschläge machen, statt gleich auf die Straße zu gehen. Ansonsten darf man das natürlich, sollte aber nicht damit rechnen, dass die Regierung das umsetzt.
Wenn du das unbedingt versuchen willst.
Nein, nicht jeder hat das Bedürfnis sich unbedingt in Dinge einzumischen, die er nicht versteht.
Ich wäre Wissenschaftler.
So eine Art Rosenberg?
Sicher, dass du lesen kannst? Ich habe geschrieben, der Diktator soll sich bei all seinen Entscheidungen auf die Empfehlungen der Experten stützen. Ich schau gerade bei Wikipedia, ob China besser passt. :)
Nein, so enstehen nicht wirklich Börsencrashs.. Bzgl Wert und Realer Wert.. der Wert ist leider immer ein Subjektiver begriff..
Deshalb beinhaltet mein Modell eine Währung, die direkt mit der real existierenden Menge an Gütern zusammenhängt. Bei Aktien ist das Problem, dass die Unternehmen dadurch ihren Gewinn maximieren müssen, was ja die Aktionäre wollen und das kann durch schlechte Arbeitsbedingungen erreicht werden.Im Grunde machst du leider nix anderes, denn auch die heutige Währung ist mehr oder Weniger an die Wirtschafskraft gekoppelt.. Wobei das eigentlich ja nur für den Außenhandel interessant ist. Und nein das ist nicht das Problem an Aktien...und äh die Aktionäre sind die Besitzer des Unternehmens.. und nein schlechte Arbeitsbedingungen sind irgendwie nicht der Schlüssel...finden sich doch unter den beliebtesten Arbeitgebern meistens die größten Aktiengesellschaften.. Zumal Arbeitsbedingungen nicht an eine Geschäftsform gebunden sind...
Du hast Recht, wenn du schreibst, dass vieles einer Kultur ein Konstrukt ist, aber das bedeutet auch, dass man Aspekte, die nicht mehr nützlich sind, problemlos abschaffen kann. Iin der Theorie.
c verstehe durchaus, dass Aktien dazu dienen, den Unternehmen Geld zu liefern, welches sie dann investieren können, während auch die Aktionäre einen Vorteil daraus ziehen, doch in meinem Modell könnte einfach der Staat dem Unternehmen Ressourcen zur Verfügung stellen, wenn er dies als sinnvoll erachten würde.hUnd da ist der Haken, bei dir ist wieder der Anonyme Staat der Ressourcen zuschustern soll, Sinnvoll erachtet.. kurum schon haben wir bei dir wieder die Dikatur des Staates.. der was du noch erklären muss scheinbar einfach über alle Ressourcen verfügen kann.
Nein, das ist eben nicht Einfach..denn was du im Supermarkt kaufen kannst. sind sowhol Agrarrohstoffe, als auch Fertige Lebensmittel aller Coleur.. Also wie willst du das denn erfassen und Bewerten. Was gib mehr "GEld" Fertiggericht oder das Kg Reis?
Tja leider wird so wie du es beschreibst auch jetzt keine Währung oder Geld erschaffen. Auch hier bleibt doch das Problem das du eine Nominalgröße einführst...und an etwas koppelst. So wie Früher eben ans Gold. Nur schwankt bei dir alles im sekundentakt und kann sogar verderben. Wie gesagt du solltest erstmal Wissen was Geld ist im Volkswitschaftlichem Sinne.
Nee so spielen wir erstmal nicht. Nicht wieder die ganze Welt.. Dennoch gibt es auch global umfassend schlichtweg Warentransfer.
Was glaubst du denn passiert durch diese Permanente Anpassung. Auch hier wieder "Buzzwords" zählenn nicht.
Sehr schwache Ausrede. Wer definiert denn was eine nötige Aufgabe ist? Der Porsche erfüllt so gesehen die gleich funktion wie der Trabbi...
Nee, ist umständlich und unflexiblel.. und wenig Sinnführend WEr bestimmt denn jetzt wieder alles? Wie gesagt du gehst das Thema von der Falschen Seite an.
Doch, wenn es sich lohnt. Wie gesagt du musst umgekehrt anfangen. Wer bestimmt was und wer verfügt über was. Nicht wer womit seinen Konsum beziehst. sondern erstmal die Schaffung des "Vermögens"
Nee, du Korruption geht völlig ohne zwischengröße. Und die andere Ausrede zählt auch nicht. Du erzählst was von einem System und musst dich eben den Fragen stellen und Erklären. Das du jetzt nicht viel nachgedacht hast über sowas ist ein anderes Thema.
Mit personengebundenem Geld und gleichmäßiger Aufteilung desselben auf die Bevölkerung wäre das erschwert. Man muss nicht BWL (oder VWL?) studiert haben, um das zu begreifen. Und ich muss mich auch nicht mit Dingen beschäftigen, die für mein Modell nicht nötig wären. Wenn du das anders siehst, erklär mir warum.
Nein ist nicht Nebensächlich.kurzm eine Planwirtschaft. Der Zweck eine Motivatino zum Arbeiten zu haben zeigt sich für gewöhnlich an der Teilhabe am Volkwirtschaftlichen Vermögen. Und nein du hast leider keine Konkurrenz durch "Freizeit" Zumal in deinem Quasimonopol.. der Konkurrenzfaktor völlig wegfällt. bzw Sinnlos ist weil ja im Grund sowieso alle beim Staat angestellt sind.
Es wird doch gar nix verkauft...im klassischem Sinne..Da die Gesamtnachfrage eh schon durch deine Coins begrenzt sind die sowohl Personen als auch Konsumgebunden sind. Da ja alles in Staatshand liegt wer soll da wem was Verkaufen?
Denk drüber nach.
Ist doch völliger Unsinn.. bzw was soll das Bringen? Weder für Mitarbeiter noch für Konsumenten.
Glaubst du. .eigentlich sehen wir momentan das die Freizeit eher selten angestrebt wird durch Leistung..
Das ist falsch.
Das ist doch mir egal was der Staat meint wieviel coins das ist, ich kriege nämlich so viele Eier wie ich brauche.
Welche Fachrichtung?
