Ausbeutung einer anderen Kultur bzw. davon profitieren mag einen Unterschied darstellen oder mag auslegbar sein.Bone02943 schrieb:Wenn es um die Ausbeutung geht, doch dann schon iwie.
nein, das sind oftmals Auswirkungen von Rassismus und Anpassung an weisse Schönheitsideale.sooma schrieb:Was ist eigentlich mit den "PoC", die ihre Haare glätten oder glätten lassen? Ist das dann wiederum "Austausch"?
Kann man das irgendwo nachlesen?
Erklär mal bitte was Du unter Angriff auf die "eigene Kultur" verstehst.shionoro schrieb:Kulturaustausch ist aber nicht dasselbe, wie wenn eine ethnsiche (oder anderweitige) subkultur sich von der mehrheitsgesellschaft nicht ernstgenommen und ihre eigene Kultur unter Angriff sieht.
Natürlich nicht... es sei denn man spricht dem intekulturellen Austausch gewisse Eigenarten ab welche scheinbar lt. einer kleinen, lauten Minderheit nicht dazu gehören. Wie z.B. Dreads.
ja? Insbesondere im Hinblick darauf, dass Afrohaar als dreckig und ungepflegt gilt und galt, dass wehendes Haar als erotisch und wunderschön propagiert wird, Menschen in Zeiten der Sklaverei und Rassentrennung die Krause abrasiert wurde, Menschen mit weniger Krause als "schöner" und "wertvoller" galten? Dass es bis vor einigen Jahren kaum bis kaum Produkte zur Haarpflege gab usw.?borabora schrieb:Das Glätten der Haare kann auch einen anderen Hintergrund haben.
und ist nicht neu, ich bin hier schon einmal darauf eingegangen.Gwyddion schrieb:Das Dreads keine alleinige Erfindung von Bob Marley und Konsorten sind und auch von anderen Kulturen weit in der Zeit davor, zumindest in ähnlicher Form getragen wurden, habe ich oben belegt.
echt? Was wird und wurde denn in der Werbung zum Beispiel hauptsächlich propagiert? Mit welchen Haaren wird Werbung gemacht?
Mit denen für die Zielgruppe, würde ich mal behaupten.
Damals wird es so gewesen sein, doch wir leben nicht mehr in der Vergangenheit.
Kläre uns bzw. mich bitte auf.
Dann hoffe ich Du interpretierst Dreads und ihre kulturelle Herkunft entsprechend offener....
Sprichst Du hier PoC den eigenen Geschmack und Denkweise ab? Sprich die sind nicht in der Lage zu entscheiden was ihnen gefällt?
Bei einem Anteil von deutlich unterhalb von 1% schwarzer Menschen an der Bevölkerung in Deutschland* ist es verständlich dass die nicht sonderlich werberelevant sind, das geht ja anderen Minderheiten in dieser Größenordnung ähnlich. Durch die Diversity-Bewegung sind sie im Gegenteil in Werbespots, Serien, Talkshows und Filmen im Gegenteil krass überrepräsentiert, zumindest rein zahlenmäßig.
Oben schreibst du noch von Schwarzen und Natives und jetzt von ethnischen Subkulturen. Ich finde das etwas irritierend, da Subkulturen in der Regel eigene charakteristische Verhaltensmuster/Weltanschauungen beinhalten. In den Ethnien gibt es doch aber sehr wahrscheinlich starke Abweichungen in den jeweiligen Gruppen? Zum Beispiel Indianer werden ja auch gerne mal romantisiert und sind mitunter moderner, als der weltoffene Bürger sich das eingestehen möchte. Die gesellschaftliche Verteilung von bestimmten spezifischen, traditionellen Ritualen, Traditionen ist da relativ entspannt, da sie meist ein solidarischer Ausdruck und dem Zeitgeist geschuldet sind. Das ist grundsätzlich Weiterentwicklung im positiven Sinne sowie Wertschätzung, auch wenn es manchmal in die verkehrte Richtung geht. (Pali-Tuch) Gravierender ist da die Reduzierung oder die Zuschreibung auf nicht existente Merkmale, wie in z.B. Völkerschauen gesehen. Diese entspringt jedoch gerade der kruden Annahme, Kulturen wären ein geschlossenes, unbewegliches Gebäude.
Das ist ein gesellschaftliches Problem, und darüber sollte diskutiert werden.
Mich machen diese Themen sehr froh, denn sie zeigen auf, wie gut es uns doch hierzulande geht.
Ich habe meinen schwarzen Nachbarn gefragt und er fühlt sich weder "kolonialisiert", noch kulturell ausgebeutet. Vermutlich weil er nicht über 100 Jahre alt ist.
ja und? ich sehe jetzt den Widerspruch nicht so wirklich. Hier mal was zu Subkultur:MokaEfti schrieb:Oben schreibst du noch von Schwarzen und Natives und jetzt von ethnischen Subkulturen. Ich finde das etwas irritierend, da Subkulturen in der Regel eigene charakteristische Verhaltensmuster/Weltanschauungen beinhalten. In den Ethnien gibt es doch aber sehr wahrscheinlich starke Abweichungen in den jeweiligen Gruppen?
1. Definition Der Begriff Subkultur wird in der Regel auf alternative Lebensweisen bezogen, die sich oft selbst als soziale Randgruppen sehen und von der breiten Mehrheit der Bevölkerung meist auch so eingeschätzt werden. Solche Subkulturen werden oft zu einer Quelle sozialer Konflikte, da gegenüber den Angehörigen jener oft versucht wird die Vorstellungen der breiten Masse durchzusetzen, oder weil die Angehörigen provozierend ihre Vorstellungen unter Missachtung anderer Lebensformen demonstrativ ausleben wollen (vgl. Hillig, 1996, S. 396).Quelle: https://lexikon.stangl.eu/65/subkultur#:~:text=Subkulturen%20sind%20meist%20bei%20ethnischen,der%20zu%20kulturellen%20und%20gesellschaftl.
2. Definition Subkultur ist eine relativ eigenständige Kultureinheit innerhalb eines größeren Kulturganzen. Subkulturen sind meist bei ethnischen und regionalen Gruppen, aber auch schicht- und altersspezifischen Gruppen feststellbar. Sie geht aus dem Kulturganzen durch Auseinandersetzung, Ablösung oder Verabsolutierung hervor. Dabei kann ein Totalitätsanspruch entwickelt werden, der zu kulturellen und gesellschaftl. Konflikten führt (vgl. Gründer & Ritter, 1998, S. 474f).
3. Definition Subkultur (engl.: subculture) versteht man als Bezeichnung für Gruppen, deren Normen, Bedürfnisse, Institutionen, Interessen usw. von denen der Gesamtgesellschaft abweichen. Positiv zu bewerten ist jedoch, dass aufgrund der Subkulturen Mängel der Gesamtgesellschaft verdeutlicht, attackiert und überwunden werden können (vgl. Brockhaus, 1973, S. 283).
4. Definition „Subkultur ist die allgemeine Bezeichnung für die von einem kulturellen Zusammenhang abweichende Kultur einer Teilgruppe, die sich durch Alter, Beruf, Region usw. vom Gesamt unterscheidet“ (Lexikon zur Soziologie, 1994, S. 655).
5. Definition „Mit Subkultur(en) bezeichnet man Lebensformen, die Teil eines größeren kulturellen Ganzen sind, jedoch Normenordnungen, aufweisen, die von der Gesamtkultur abweichen. Das Maß dieser Abweichung schwankt. Es reicht vom Status von Teilkulturen, die in das übergeordnete soziale System weigehend integriert sind, bis hin zu Gruppen, die als Gegenkultur auftreten“ (Wörterbuch der Soziologie, 1989, S. 711). (Stangl, 2022).
Verwendete Literatur
Stangl, W. (2022, 12. Juni). Subkultur . Online Lexikon für Psychologie und Pädagogik.
https://lexikon.stangl.eu/65/subkultur.
führe das doch mal bitte genauer aus.
und ich habe mein Schwarzes Kind gefragt, das sieht es genau anders. Und jetzt?DerThorag schrieb:Ich habe meinen schwarzen Nachbarn gefragt und er fühlt sich weder "kolonialisiert", noch kulturell ausgebeutet. Vermutlich weil er nicht über 100 Jahre alt ist.
Steht im letzten Satz 🤷🏻
Einer oder beide haben Unrecht. Ganz normal, es handelt sich um subjektive Meinungen, nicht um Tatsachen.
der letzte Satz ist nur leider irrelevant, wenn es um irgendwelche Anekdötchen geht, die jeder hier einfach so produzieren kann. Darum ging es mir.
Ich wollte darauf hinaus, dass zum Beispiel beim Thema Dreads (nicht Threads) nur ein bestimmter Teil der Betroffenen Probleme damit hat, wenn man sich "ihrer" Kultur "bedient". Das bedeutet nicht, dass man das unter dem Tisch kehren sollte, aber es relativiert sich, will man denn einen Konsens. Man kann diskutieren, aber keine Maxime daraus machen, zum Beispiel wie FFF das mit der Ausladung bestraft hat.
Wenn das Aufgreifen von verschieden modischen Ticks aus der Weltgesellschaft als subtiler, post-kolonialer Unterdrückungsmechanismus umgedeutet wird und gleichzeitig auf eine essentialistische Gruppen-Identität mit bestimmten Eigenschaften verweist, dann ist das in gewisser Art schon ein biologistisches Denken. Soul und Dreads nur für Schwarze, Indisches Curry und Yoga nur vom Inder... Das würde in jeder Hinsicht eine rassistische Stereotypisierung fördern...
