Bezahlbarer Wohnraum

@sacredheart
@ApexOne
Danke !

Ja klar, die ganzen Vorschriften und Bürokratie verteuert eben alles.

ApexOne schrieb:muss man laut Verordnung die Verbrauchskosten monatlich zur Verfügung stellen, kostet es auch!

das z.B. finde ich ja auch so nötig wie ein Kropf.

ApexOne schrieb:Ab 2027 muss abgelesen werden und übermittelt werden! Viel Spaß!
...
Da werden "Messtechniker" 10-20€/Monat/Wohnung abzocken damit Du im Sommer weiss dass Du nicht geheizt hast

Wieso verlangen die denn für das Ablesen dermaßen viel?
Die müssen nicht mehr in die Wohnungen rein - müssen die überhaupt noch in die Blöcke rein oder gibt's da irgendwo eine zentrale Stelle, z.B. im Heizwerk (wenn es ein Großblock mit Fernheizung ist)?
Und dann kann das digital bzw. per Mail übermittelt werden.
Was rechtfertigt also solche Preise?

Da gibt's nun alle möglichen bürokratischen Eingriffe und Vorgaben, aber hier kann der Gesetzgeber nicht eingreifen und das deckeln?

Optimist schrieb:Du hattest irgendwann mal geschrieben, dass die Gewinnmarge bei der Vermietung gar nicht so hoch sei, Vermieter wegen der hohen Baukosten entsprechend hohe Mieten nehmen müssen.

Das ist auch so.

Optimist schrieb:Was ändert sich aber denn an diesem Fakt, wenn es mehr Wohnraum und somit mehr Angebot gäbe?
Die Baukosten wären doch die Gleichen und die Vermieter könnten also gar nicht mit der Miete runter gehen.

Regional würde mehr Angebot im Cent-Bereich sicher etwas ändern, Deutschlandweit wäre es selbstverständlich, nicht so, das durch 100.000 Wohnung der Mietpreis dann um 50 Cent oder so sinkt.

Der größte Preistreiber ist nicht Knäppe, sondern Baukosten.

ApexOne schrieb:Ich bleibe beim oberen Beispiel: alles dient der Unterwerfung im Züge der Klimahysterie

Lass mal die politischen Nebenplätze, das verfälscht die Debatte!

ApexOne schrieb:usw.. und dann kommt Dörte Juttesack und sagt: es muss bezahlbar bleiben, 6€/qm maximal...ja, dann baue ich halt ned...eine Rendite wäre nicht möglich.

Dein Beispiel ist wirklich überspitzt, aber ich verstehe um was es dir geht, und gebe dir Recht. Mietbremsen und Neubau zu Mieten die genommen werden müssen, schließen sich vollkommen aus.

ApexOne schrieb:jetzt baut jeder luxuriös

Das wäre zu belegen, bitte! Das mag in einigen Stadtteilen einiger Städte stimmen, aber keinesfalls grundlegend.....

Optimist schrieb:Wieso verlangen die denn für das Ablesen dermaßen viel?
Die müssen nicht mehr in die Wohnungen rein - müssen die überhaupt noch in die Blöcke rein oder gibt's da irgendwo eine zentrale Stelle, z.B. im Heizwerk (wenn es ein Großblock mit Fernheizung ist)?
Und dann kann das digital bzw. per Mail übermittelt werden.
Was rechtfertigt also solche Preise?

Tja,ich finde die Frage sehr witzig, aber gut, wegen dem Bürger, der will ja Vieles:
- er braucht mehr Personal, wir wechseln von einer jährlichen Messung zu einer Monatlichen, rechnerisch Aufwand 12x, wegen der schnelleren Methode wahrscheinlich 6-7x mehr Aufwand

- die Anfahrt der Messtechniker wie Arbeitszeit behandelt wird, wir sollen die MA nicht ausbeuten

- auf die Anfahrt der MA Sozialversicherungsbeiträge und Steuern bezahlt

- die Anfahrt umweltfreundlich erfolgt, wenn später mit E Auto wird es ein km bezogene Steuer geben

- das Parken in der Nähe des Objekts so schwer wie möglich ist, Parkplätze müssen im Autohass abgebaut werden

- wenn er auf dem Gehweg parkt, 1,5m Abstand zum Fahrradweg als Abstand bleiben

- wenn er auf dem Gehweg parkt sich von der Gemeinde eine gewerbliche Parklizenz holt, die brauchen auch Geld

- in manchen Objekten die Mittagsruhe einhält

- die Messsensoren ab 2031 interopetabel sind (Schnittstellen offen) also wird er gleich die Teureren kaufen und einbauen

- selbstverständlich ist die komplette Messtechnik kalibriert und muss wahrscheinlich alle12/ 24 Monate erneut kalibriert werden

- bestimmt die Messtechniker eine Schlung brauchen um Zertifikat X von Institut Y zu bekommen

- die Sensoren müssen montiert werden und korrekt zugewiesen

Gut, der große Tag ist gekommen, er hat gemessen.

- die Werte müssen in einer Software die alles verwaltet, berechnet und die Abrechnungen raus schickt

- jemand muss das überprüfen, zumindest in der Anlaufphase

- Schulung wahrscheinlich notwendig

- Lizenzen

- eventuell Hardware, Schnittstellen

Ich habe bestimmt was vergessen, aber zuletzt:
Zahlt der Unternehmer auch da drauf Steuern, EkSt., Gewerbesteuer, ggf. Sozialversicherungen.

Sind Dir 10-20€ zu teuer? Kannst Du es blilliger anbieten?

Optimist schrieb:Wieso verlangen die denn für das Ablesen dermaßen viel?

Tun sie das denn? Die 10-20€/ Monat waren eine Schätzung vom guten @ApexOne , auf die man ja nich vertrauen muss, da sie eventuell nach dem Motto...

ApexOne schrieb:treiben wir es auf die Spitze ein bißchen

entstanden sein könnte. ;)

mfg
kuno

ApexOne schrieb:aber gut, wegen dem Bürger, der will ja Vieles:

wen meinst du mit Bürger - den Mieter? Der will so Vieles nicht, bekommt es aber aufgedrückt.

ApexOne schrieb:- er braucht mehr Personal, wir wechseln von einer jährlichen Messung zu einer Monatlichen

bei mir gab's von Anfang an eine monatliche Messung - da wurde ich nicht gefragt.

ApexOne schrieb:- das Parken in der Nähe des Objekts so schwer wie möglich ist, Parkplätze müssen im Autohass abgebaut werden

hier konstruirst du aber sehr - bei der Mess-Stelle, zB. Heizhaus, gibt's sicher einen Parkplatz.

ApexOne schrieb:- die Messsensoren ab 2031 interopetabel sind (Schnittstellen offen) also wird er gleich die Teureren kaufen und einbauen

diesen Punkt verstehe ich nicht.
Ist denn bei der Ablesestelle nicht auch ein normales Display so wie bei mir in der Wohnung?
Was will er da mit Messsensoren?

Und was bedeutet das hier "Schnittstellen offen"?

kuno7 schrieb:Die 10-20€/ Monat waren eine Schätzung vom guten @ApexOne , auf die man ja nich vertrauen muss

da hast du Recht.
Kann mich nicht entsinnen, dass der Posten auf meiner letzten Betriebskostenabrechnung so hoch war.

kuno7 schrieb:Tun sie das denn? Die 10-20€/ Monat waren eine Schätzung vom guten @ApexOne , auf die man ja nich vertrauen muss, da sie eventuell nach dem Motto...

Bei uns kostet das nix. Denn es gibt keine Ableser, alles geht per Funk und Mail den Mietern zu. Lediglich wenn man es per Ausdruck per Post als Mieter will, dann kostet das. Die monatlich Verbrauchsübersicht ist also kein Kostentreiber.

Das gilt ja auch nur für fernablesbare zähler. Da kommt keine Sau und die Kosten sind meist in der Grundgebühr enthalten. Vlt fallen 2,50€ pro Monat an, wenn man die Werte per Post erhält...

gagitsch schrieb:Denn es gibt keine Ableser, alles geht per Funk und Mail den Mietern zu

bei mir auch.
Davon ging ich bei meinen Posts auch aus, aber merke jetzt, dass @ApexOne das evtl anders gemeint hatte.

gastric schrieb:Vlt fallen 2,50€ pro Monat an, wenn man die Werte per Post erhält...

richtig.

Optimist schrieb:wen meinst du mit Bürger - den Mieter? Der will so Vieles nicht, bekommt es aber aufgedrückt.

Dich, Mich, alle - wer wählt den die Parteien die diesen Schwachsinn einführen?

Optimist schrieb:hier konstruirst du aber sehr - bei der Mess-Stelle, zB. Heizhaus, gibt's sicher einen Parkplatz.

Optimist schrieb:diesen Punkt verstehe ich nicht.
Ist denn bei der Ablesestelle nicht auch ein normales Display so wie bei mir in der Wohnung?
Was will er da mit Messsensoren?

Und was bedeutet das hier "Schnittstellen offen"?

Die Messsensoren hängen an der Heizung und Kalt/Warmwasser.
Interoperabel bedeutet dass sie Sensoren von Firma X von Lesegeräten von Firma Y gelesen werden können.

gagitsch schrieb:Bei uns kostet das nix.

:D finde ich gut. Das ist eine ehrenamtliche Messfirma? Erstaunlich.

ApexOne schrieb::D finde ich gut. Das ist eine ehrenamtliche Messfirma? Erstaunlich.

Nein. Wir nutzen für solche Dienstleistungen die ISTA und die Techem bei 90% unserer Bestände.

Durch die Verpflichtung der Funkumrüstung, gibt es keine Kosten (außer für Porto) für die monatliche mieterbezogene Verbrauchaufstellung.

Da kommt auch kein Messdienst, das läuft alles über Funk.

Ich weiß nicht wo du da Kosten meinst, aber Bei der monatlichen Verbrauchsaufstellung kann es nicht sein.

Meinst du ggf die Montage der Funkzähler?

gagitsch schrieb:Meinst du ggf die Montage der Funkzähler?

Das wäre ja dann nur EIN-malig und nicht monatlich.

gagitsch schrieb:Wir nutzen für solche Dienstleistungen die ISTA und die Techem bei 90% unserer Bestände.

So kenne ich das auch bei meinem Vermieter.

Optimist schrieb:Das wäre ja dann nur EIN-malig und nicht monatlich.

Mir ist da bewusst, anderen ggf nicht. Ich frage ja was gemeint sein könnte, denn die Kosten die beschrieben wurden, fallen nicht an.

gagitsch schrieb:Meinst du ggf die Montage der Funkzähler?

Auch.
Und dann das monatliche Ablesen, oder glaubst Du die Dinger haben 30km Reichweite?

gagitsch schrieb:Bei uns kostet das nix.

PS: Den Satz finde ich immer nochtwitzig.

ApexOne schrieb:Und dann das monatliche Ablesen, oder glaubst Du die Dinger haben 30km Reichweite?

Standardmäßig funktioniert das über ein gateway und wird dann ganz simpel über mobilfunk weitergeleitet..... weit mehr als 30km weit

gastric schrieb:tandardmäßig funktioniert das über ein gateway und wird dann ganz simpel über mobilfunk weitergeleitet..... weit mehr als 30km weit

Und das ist safe innerhalb des Gebäudes, können Diebe merken dass nichts verbraucht wird ?
Ich bin halt vorsichtig bei Zeugwas nichts kostet.

ApexOne schrieb:Und das ist safe innerhalb des Gebäudes

Ja?

ApexOne schrieb:können Diebe merken dass nichts verbraucht wird ?

Welche diebe? Wer klaut was?

ApexOne schrieb:Ich bin halt vorsichtig bei Zeugwas nichts kostet.

Kostet was, aber keine zusätzlichen 20€/monat. Kosten werden über zählergrundgebühr gezahlt, die so oder so anfällt.

Optimist schrieb:Das wäre ja dann nur EIN-malig und nicht monatlich

gagitsch schrieb:Mir ist das bewusst, anderen ggf nicht

genau. Mein Satz war auch nicht auf dich gemünzt - hätte ich deutlicher machen sollen 😉

gastric schrieb:Welche diebe? Wer klaut was?

Lol, man kann anhand Verbrauch feststellen ob jemand daheim ist oder nicht!

ApexOne schrieb:Lol, man kann anhand Verbrauch feststellen ob jemand daheim ist oder nicht!

Lol. Ach DAS meinst du.... du glaubst, da sitzt irgendwo einer und fängt die datenübermittlung ab. Ich sag mal so, die ist verschlüsselt. Wer den schlüssel hat, kanns auch wieder entschlüsseln. Ob sich ein 08/15 dieb die mühe macht, weiß ich nicht. Gibt sicherlich andere.... sicherere möglichkeiten herauszufinden, ob jemand zu hause ist.

gastric schrieb:Gibt sicherlich andere.... sicherere möglichkeiten herauszufinden, ob jemand zu hause ist

außerdem sitzen einige nicht so gut Betuchte zuweilen auch mal im Kalten - eingehüllt in Decken.
Also der Verbrauch ist kein zwingendes Indiz 😉