Was wäre, wenn man Deutschland nach dem 2. Weltkrieg zerschlagen hätte?

Yoshimitzu schrieb:Daher unsinnig, zu sagen: "Ich wär dann halt Franzose!".

Find ich nicht. Ich finde es sinnvoller als andere krude Was wäre wenn Fantasien auszuleben. Ich wäre halt einfach Franzose.

@Ben1990
Na als Belgier wärst Du aber dann vom Regen in die Traufe gekommen, die wollen sich doch teilweise selbst auch wieder zerschlagen. Aber Du hättest die besten Pommes und verdammt gute Schokolade 🤓
@Schnapspraline
Dann wärst Du ja jetzt Weltmeister 🤓

Ben1990 schrieb:Aber dann müsste ich mir am Wochenende die holländische Liga anschauen und um meine Family im dann fiktiven Dänemark zu besuchen mit 100 über die holländische Autobahn schleichen,ne danke.

Ich bin in Niedersachsen geboren und aufgewachsen, wohne jetzt in Nordrhein-Westfalen. Vielleicht würde ich jetzt auch die Eredivisie sehen und nicht die Bundesliga. Werder Bremen, Hannover 96, Eintracht Braunschweig, der VfL Wolfsburg, Arminia Bielefeld, der SC Paderborn, der FC Schalke, Borussia Dortmund, der VfL Bochum, Bayer 04 Leverkusen, Borussia Mönchengladbach, der 1. FC Köln, Fortuna Düsseldorf etc. würden im niederländischen Spielbetrieb spielen.

Ben1990 schrieb:Stimme ich dir vollkommen zu, aber es geht um die Aufteilung danach und somit ist das von dir beschriebene Geschehen zeitlich mit Ende des WW2 abgeschlossen.
Und zu dem Zeitpunkt waren alle Beteiligten am Leben, ein WW2 nimmt fortan also keinen Einfluss mehr.

Doch. Ich gebe dir ein Beispiel: Sachsen ist von den Amis besetzt worden. Die haben sich später aber vom Acker gemacht, weil das so mit Stalin ausgemacht wurde. Und auch nach Ende des Ww2 gabs noch genug (kriegsbedingte) Tote.

Sind die Sachsen nun Amis, Russen, Ossis, oder Deutsche?^^

Schnapspraline schrieb:Ich wäre halt einfach Franzose.

Woher nimmst du die Sicherheit? Evtl. wärst du jetzt Russe, - so wie die Sachsen. :troll:

Wenn wir schon "What if" spielen wollen... Schon vor vielen Jahrzehnten witzelte ein mir namentlich nicht mehr erinnerlicher Kabarettist (Wolfgang Neuss?):

Wann wird in Europa endlich Frieden sein?

Wenn Polen und Frankreich eine gemeinsame Grenze haben.

@MajorQuimby
Bin nun ein Oberpfälzer mit Familientradition in Regensburg, da waren sie mal protestantisch oder katholisch, und beim immerwährenden Reichstag waren alle 'Nationen' vertreten, auch wenn sie aus anderen Ländern des 'Hl.römischen Reichs' kamen, war bei den Universitäten - die sind ja auch heute noch international - nicht anders. Das ist doch das eigentliche Ziel der EU, nach all den erschreckenden Ereignissen! Und die Österreicher waren nach dem ersten Weltkrieg, bei dem die Hohenzollern mit Kriegserklärung an Russland eine unrühmliche Rolle spielten, wenn ich mich recht erinnere, 1919 schlicht und einfach einfach pleite, trotz Rothschilds, die wurden dann später vom Gröfaz auch noch ausgebürgert mit Reichsfluchtsteuer oder dann umgebracht.

Habe es also: Österreich erklärte am 28.07.1914 nur Serbien den Krieg, aber Deutschland am 01.08. Russland und löste damit den 1. Weltkrieg aus.

@Volker_Meid
Gibt da einen guten alten Spruch: Der 1. Weltkrieg hat angefangen, weil ein Österreicher ermordet wurde. Der 2. hat angefangen, weil ein Österreicher nicht ermordet wurde

CPH-HH-AMS schrieb:Gibt da einen guten alten Spruch: Der 1. Weltkrieg hat angefangen, weil ein Österreicher ermordet wurde. Der 2. hat angefangen, weil ein Österreicher nicht ermordet wurde

Ok, - der ist gut! ;D

@Yoshimitzu
Der Spruch ist zwar süffisant und amüsant, aber bloss nicht so ganz gut oder zutreffend: es war hegemoniales Ziel von Bismarck und Konsorten einen Vielvölkerstaat wie Österreich zu eliminieren, das ist ja auch gelungen, und der Gröfaz verachtete im Grunde die Österreicher, weil es ihm nicht gelungen war in Wien zu reussieren.

Volker_Meid schrieb:Der Spruch ist zwar süffisant und amüsant, aber bloss nicht so ganz gut oder zutreffend: es war hegemoniales Ziel von Bismarck und Konsorten einen Vielvölkerstaat wie Österreich zu eliminieren, das ist ja auch gelungen, und der Gröfaz verachtete im Grunde die Österreicher, weil es ihm nicht gelungen war in Wien zu reussieren.

bismarck war gegen die k.u.k monarchie?

frivol schrieb am 01.11.2020:Also erst einmal ist damals Deutschland in 2 Teile zerschlangen worden.

Das war keineswegs geplant, sondern die Teilung war keine Strafmaßnahme der Allierten gegen Deutschland. Man wollte Deutschland als Geeintes Deutschland erhalten bleiben. Die Teilung war eher eine Folge das sich die SU und die Westmächte sich zerstritten haben.

@CPH-HH-AMS
Die Schlacht von Königgrätz 1866, an der damals Bayern noch auf Seiten Österreichs stand - damit war die deutsch-nationale Vorrangstellung Preussens gesichert - der Rest verlief m.E. folgerichtig bis zum ersten und sogar zweiten Weltkrieg: Gross-Deutchland über alles!

An der Schlacht von Königgrätz in Böhmen nahm im übrigen auch der junge Garde-Lieutenant Paul von Hindenburg teil, der im ersten Weltkrieg oberster Befehlshaber war, und dann am 30.01.1933 Hitler zum Reichskanzler ernannte - so überschneiden sich die Zeitlinien . . .

Das hätte geostrategisch überhaupt keinen Sinn gemacht. Beide Blöcke brauchten "ihr" Deutschland als Puffer, Mittelmacht und Wirtschaftsmotor. Was es heißt, ein ökonomisch gewachsenes Gebiet einfach in viele Teile zu zerreißen, konnte man schon nach dem WWI anhand von Österreich-Ungarn beobachten. Nicht zuletzt deshalb setzten sich Pläne a la Morgenthau nicht durch.

Finde es großartig, dass Deutschland nicht zerschlagen wurde. Wäre auch nicht gut gewesen. Hamburger wären dann vielleicht heute Dänen, Berliner, Rostocker, Potsdamer und Magdeburger wären Polen, Dresdner und Nürnberger wären Tschechen, Münchner wären Österreicher, Stuttgarter wären Schweizer, Saarbrücker, Frankfurter und Mainzer wären Franzosen, Trierer wären Luxemburger, Eifeler wären Belgier und Kölner sowie Hannoveraner wären Niederländer. Ich habe Nationalstolz.

@CPH-HH-AMS
Darum geht es gar nicht: wir bleiben natürlich deutschsprachig und eine Nation - die aber in einer europäischen Union=United Nations of Europe=UNE gut aufgehoben wäre, gerade wenn es um Menschenrechte und Klima und Umwelt geht. Und das angesprochene Frankreich , wo Geburtsrecht im Inland gilt und nicht ein nebulöses Abstammungsrecht - siehe Juden - könnte uns ein Vorbild sein.

Wenn ich überlege Ostsachsen könnte heute zu Polen gehören, mit ihrem Abtreibungsverbot, den "LGBT freien Zonen" und wo die rückständige katholische Kirche noch viel mehr Einfluss hat. Bloß nicht....
Ein Glück gab es nur die Teilung und eine politische Wende die beide Teile wieder zusammengeführt hat.
Auch wenn ich mir ein geeintes Europa lieber vorstelle.

Volker_Meid schrieb:Darum geht es gar nicht: wir bleiben natürlich deutschsprachig und eine Nation - die aber in einer europäischen Union=United Nations of Europe=UNE gut aufgehoben wäre, gerade wenn es um Menschenrechte und Klima und Umwelt geht.

Nur gab es diese UNE nicht und sie wäre damals auch utopisch gewesen.
Was die Sprache betrifft, die hättest in Polen oder Tschechien warscheinlich nur privat oder heimlich sprechen dürfen.
Es gab ja einige wenige Deutsche die nach dem Krieg in Polen geblieben sind. Da war polnisch pflicht.

@Hatmaker

Welche Sprache sprechen denn die Bayern, wenn wir nicht deutsch sprechen :D
Ich hab im Allgäu absolut nix ausser griaß di verstanden, die sprechen dort so einen wilden Dialekt und können nicht hochdeutsch.

Der allgäuische Dialekt gehört allerdings nicht zur bairischen, sondern ein alemanischen Dialektgruppe. Er ist damit eher mit den Dialekten im badischen Sprachraum und der Schweiz vergleichbar.

Den Bullen von Tölz versteh ich dafür wiederum
glasklar. Sehr interessant ist Bayern und natürlich auch schön.

Das liegt aber höchstwahrscheinlich daran, dass in einer Fernsehsendung kein Bairisch, sondern ein bairisch gefärbtes Hochdeutsch gesprochen wird.

@Volker_Meid

Österreich war noch nie 'deutsch', das hat sich nur der Gröfaz eingebildet, sondern international mit Tschechen, Slowenen, Ungarn usw. 'Deutsch' waren die Hohenzollern, aber nicht die Habsburger.

Aha, das erklärt dann ja auch, warum die Habsburger über Jahrhunderte Könige Deutschlands und Kaiser des Heiligen Römischen Reiches waren.

Und eine Kleinigkeit wollte ich noch anmerken: Deutschland wurde nach dem zweiten Weltkrieg zerschlagen, in eine amerikanische, britische, französische und sowjetische Besatzungszone.