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Globale Risiken durch Russland und China

151 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Ukraine ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Globale Risiken durch Russland und China

um 15:20
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Meine Argumente stehen bereits im Eingangstext, aber es ist eine unerhörte Unterstellung, dass ich den Angriffskrieg in Schutz nehme. Du tust das jetzt schon wiederholt, obwohl du ganz genau weißt, dass das total falsch ist.
Komisch ist dann aber, dass du zu keinem Zeitpunkt den Angriffskrieg verurteilt hast, und Fakten heruntergespielt hast, der Ukraine eine Mitschuld am Krieg gibst.

Ich lese hier mit.


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Globale Risiken durch Russland und China

um 15:21
Zitat von TanneTanne schrieb:Komisch ist dann aber, dass du zu keinem Zeitpunkt den Angriffskrieg verurteilt hast, und Fakten heruntergespielt hast, der Ukraine eine Mitschuld am Krieg gibst.
Ich habe wiederholt Putin mit Hitler verglichen, und einen schlimmeren Vergleich kann es nicht geben. Dass ich den Angriffskrieg verurteile, ist selbstverständlich.


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Globale Risiken durch Russland und China

um 15:25
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Wenn ein Produkt in die EU oder die USA exportiert werden soll, gelten die Regeln des Importeurs. Wenn die EU Zertifikate über die gesamte Lieferkette verlangt, ist es völlig egal, ob China intern andere Regeln hat.
Das wird von China ständig missachtet. Die Sanktionen des russischen Öls usw. sind nur die bekanntesten Beispiele.
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Eine "Wirtschaftszone ohne westliche Regeln" ist für China nur für den Binnenhandel oder den Handel mit anderen Schwellenländern nützlich – nur, damit verdient man nicht die harten Devisen.
Nein, wenn kein Land, das als Partner für China dient (also v.a. in Asien) mit der EU Handelsveträge hat, findet kein Datenabgleich statt. Also liegt im Kern ein rechtsfreier Raum vor. Gilt nicht nur für rules of origin, sondern v.a. auch für IPR.
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:China würde für die paar Peanuts aus Russland doch niemals den Zugang zum EU-Markt aufs Spiel setzen.
China hat keine separaten Handelsabkommen mit der EU und handelt nur unter WTO-MFN. Um das zu verlieren, müsste es schon einen schweren Krieg gegen einen Nachbarn beginnen.


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Globale Risiken durch Russland und China

um 15:28
@Panaetius

Jetzt musst du also schon in deinem eigenen Thread den Kontext zerreißen.


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Globale Risiken durch Russland und China

um 15:36
@Panaetius

Stell dir vor, Russland ist ein großer, etwas zotteliger Bär, der sich mit den Förstern im Wald angelegt hat und nun hungrig am Rand eines gepflegten Bambusgartens steht. Hinter dem Zaun sitzt China, ein ruhiger, schwerer Panda mit dem größten Bambusvorrat weit und breit. Der Bär betont lautstark seine Unabhängigkeit, schielt aber ständig auf den Bambus, weil ihm anderswo das Futter ausgegangen ist.

Der Panda betrachtet das nüchtern. Der Bär ist nützlich, weil er die Förster beschäftigt und im Gegenzug Honig, Holz und Fisch zu günstigen Preisen liefert. Also wirft der Panda ihm ab und zu ein paar Bambusstangen hinüber, gerade genug, damit er nicht verhungert. Das Gartentor öffnet er nie ganz, und einen eigenen Acker bekommt der Bär erst recht nicht. Wenn es brenzlig wird, tut der Panda so, als habe er mit allem nichts zu tun.

Der Bär spricht von Partnerschaft auf Augenhöhe. Der Panda sieht in ihm vor allem einen großen Rohstofflieferanten mit Rabatt, hilfreich, solange er draußen bleibt und den Garten nicht gefährdet.


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Globale Risiken durch Russland und China

um 15:43
@Philter

Eure These ist, dass China nur wegen seiner Rohstoffe Interesse an China hat.

Das will ich nicht grundsätzlich bestreiten; meine These ist aber, dass das primäre Interesse Chinas an Russland an seiner unbestereitbaren Relevanz für den Aufbau der OBOR nebst einer inkludierten Wirtschaftszone nach dem Gusto Chinas ist - da es davon wesentlich mehr Vorteile hat, als von den Rohstoffen.

Warum soll denn China Russland im Krieg gegen die Ukraine unterstützen und die Kriegswirtschaft Putins am laufen halten? (dass sie dies tun, kann ja wohl von niemandem bewzeifelt werden)

Und: warum ist die Ostukraine offenbar so wichtig, dass Putin dafür einen jahrelangen Krieg führt? Er hätte viel früher den Krieg für ihn einigermaßen gesichtswahrend beenden können.


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Globale Risiken durch Russland und China

um 15:49
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Warum soll denn China Russland im Krieg gegen die Ukraine unterstützen und die Kriegswirtschaft Putins am laufen halten?
Welche "Geschenke" gab es denn aus China?


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Globale Risiken durch Russland und China

um 15:59
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Du versuchst nicht ernsthaft, ein Argument aufzuziehen
Du spiegelst wieder nur die Situation, du bist derjenige der überhaupt nicht auf irgendwas eingeht und dann kommt bloss dieses mimimi

Ich hatte dir schonmal erklärt das Russland echt beeindrucken hätte können wenn ihre " spezialmission " geklappt hätte .die Ukraine war im Grunde schon aufgegeben worden von Europa.

Jetzt musst du echt mal langsam anfangen alles in kontext zu setzen dann wird dir schnell auffallen das du hier nur in einer Tour Russland/putin abjubelst


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Globale Risiken durch Russland und China

um 15:59
Also "Geschenke" die über so etwas wie mit der Opersängerin in Mariupol hinausgehen.
https://www.nytimes.com/2023/09/10/arts/music/chinese-singer-mariupol-ukraine.html#:~:text=Chinese%20Singer%20Denounced%20Over%20Video,he%20said%20in%20a%20statement.


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Globale Risiken durch Russland und China

um 16:06
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:dann wird dir schnell auffallen das du hier nur in einer Tour Russland/putin abjubelst
Dabei lässt sich die Abwärtspirale schon gar nicht mehr aufhalten. Putin hat nur noch schlechte Optionen und jeden Tag wird es schlimmer. Das Land zerlegt sich gerade selbst.


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Globale Risiken durch Russland und China

um 16:14
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:meine These ist aber, dass das primäre Interesse Chinas an Russland an seiner unbestereitbaren Relevanz für den Aufbau der OBOR nebst einer inkludierten Wirtschaftszone nach dem Gusto Chinas ist - da es davon wesentlich mehr Vorteile hat, als von den Rohstoffen.
Aber die chinesische Doktrin der kontinentalen Absicherung ist doch bekannt oder nicht?
Die Frage ist, welches bis dato unbekannte strategische Ziel du daraus ableiten möchtest, außer dass sich die VR die Grundlage ihrer angestrebten Dominanz nicht unüberlegt sichert.


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